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Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 01 juillet 2018 21:06
par petitloup44
Peracetic a écrit : Bonsoir Tssi
Même si sa dynamique européenne brillante et souhaitable et que je partage ,force est de constater qu'en reste t il ?
Certains n'ont ils pas dénaturé son message ? (Son attachement aux valeurs familiales et aux principes républicains )

Mais Mme Veil a montré son caractère trempé et porté à la rébellion. … c'est ce dernier aspect que je tente de mettre en pratique sur des propos convenus qui exploitent son image en cette journée

Bonsoir Les Français ne sont pas dupe ( enfin je crois ) a Chaque événement les politiques en fond de la récupération . Il y a rien d étrange et de surprenant en tout cela . enfin quand on réfléchi un peut bien sur .Mais la grande majorité des Français aiment Madame Veil et c est pas s en raison . bonne soirée a tous. salut :hello:

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 01 juillet 2018 21:40
par latresne
Pour l'époque ,je dis bien pour l'époque ,elle ne s'en laissait pas compter par les hommes .Parce qu'elle avait une autorité naturelle rehaussée par son passé dans les camps .
Elle est à sa place .

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 08:08
par Peracetic
Bonjour
Dans son discours au panthéon , fallait-il que le Président, en évoquant la déportation de Simone Veil, fasse allusion à la situation politique actuelle en parlant des « vents mauvais » qui se lèveraient actuellement en Europe ? (Allusion évidente et lourde à la levée des populismes).
Oui... ! parce qu’une panthéonisation n’est rien d’autre que l’occasion de faire de la politique. Et Emmanuel Macron, qui n’avait jamais fait de politique avant 2012, a vite appris. Il fait de la politique. Et l’homme du « nouveau monde » qu’il prétend être n’hésite pas à utiliser les vieux pots les plus frelatés, ceux qui permirent à la gauche comme à la droite, des décennies durant, de faire leur tambouille. « Le nationalisme, c’est la guerre » et toutes ces sortes de choses…!!

Effectivement, un vent semble se lever actuellement en Europe. Il n’est sans doute pas très bon pour Emmanuel Macron.
Lui qui aime visiblement la poésie, devrait lire, relire, méditer le poème de Verlaine :
« Et je m’en vais
Au vent mauvais
Qui m’emporte
Deçà, delà,
Pareil à la
Feuille morte. »
bonne journée

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 08:41
par petitloup44
Bonjour a tous . Soyons pour" une fois" sincère Il est impossible de ne pas aimer Madame Veil .Car tout simplement elle ne nous ressemble pas .C est une grande dame qui nous a quitter .bonne journée a tous. Salut :hello:

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 09:14
par Epicetou
Mais si on résume, ce qui fait la différence entre elle et les autres, c'est l'avortement, et les camps ?
Les camps, elle l'a subi, et les lois avortement, elles seraient passées plus tard de toute façon.

Ensuite, il y a l'aspect européiste. Il est encore possible de ne pas être européiste, c'est juste un choix politique, rien d'autre.

Je lui reconnais une grande force de volonté, et un certain courage.

Re: Madamz VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 10:08
par Fonck1
scorpion3917 a écrit :
petitloup44 a écrit :

Bonjour et Un grand merci a vous Mr Scorpion d avoir ouvert un sujet sur cette grande dame que fut Madame Veil ." J "y reviendrais ce tantôt .Bonne appétit a vous et salut :hello:
Entre coupe du monde et les 80 km/ madame VEIL y avait largement sa place. J ai vu les 2 émissions qui lui ont été consacrés. Quelle grande Dame. Je ne retrouve plus aujourd'hui une telle grandeur dans l abnégation chez nos hommes et femmes politiques bien plus prompts à soigner leur com su à servir avec cette humilité qui n est plus.
Oui une grande Dame assurément et dont la vie n a pas été un long fleuve tranquille.
Une destinée exceptionnelle, bien des souffrances qui ont façonné le personnage. Elle a rejoint ceux qui lui ont tant manqué sur cette terre mais elle laisse un vide dans ce monde devenu artificiel à bien des égards.
il faut vivre avec son temps dit-on.
toi qui commente âprement l’actualité, si les gouvernements actuels quel qu’ils soient, ne faisaient pas de com', tu serais le premier à leur reprocher. ;)

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 10:10
par Fonck1
Peracetic a écrit : Bonjour
Dans son discours au panthéon , fallait-il que le Président, en évoquant la déportation de Simone Veil, fasse allusion à la situation politique actuelle en parlant des « vents mauvais » qui se lèveraient actuellement en Europe ? (Allusion évidente et lourde à la levée des populismes).
Oui... ! parce qu’une panthéonisation n’est rien d’autre que l’occasion de faire de la politique. Et Emmanuel Macron, qui n’avait jamais fait de politique avant 2012, a vite appris. Il fait de la politique. Et l’homme du « nouveau monde » qu’il prétend être n’hésite pas à utiliser les vieux pots les plus frelatés, ceux qui permirent à la gauche comme à la droite, des décennies durant, de faire leur tambouille. « Le nationalisme, c’est la guerre » et toutes ces sortes de choses…!!

Effectivement, un vent semble se lever actuellement en Europe. Il n’est sans doute pas très bon pour Emmanuel Macron.
Lui qui aime visiblement la poésie, devrait lire, relire, méditer le poème de Verlaine :
« Et je m’en vais
Au vent mauvais
Qui m’emporte
Deçà, delà,
Pareil à la
Feuille morte. »
bonne journée
Rappeler l'histoire et faire des piqures de rappel, c'est jamais mauvais pour la santé.
on fait des recyclages pour des formations, je ne vois pas pourquoi il n'en serait pas de même pour l'histoire, que certains d'entre vous ont bien souvent oubliés.....

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 10:12
par Epicetou
J'ai toujours des réserves quand c'est le pouvoir politique qui fixe les "vérités" historiques.

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 10:14
par Fonck1
Epicetou a écrit : J'ai toujours des réserves quand c'est le pouvoir politique qui fixe les "vérités" historiques.
elles ne sont pourtant pas difficiles à vérifier.
Ce serait d'ailleurs une mauvaise manipulation, si elle était fausse, quel intérêt? :roll:

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 10:36
par Epicetou
Fonck1 a écrit :
Epicetou a écrit : J'ai toujours des réserves quand c'est le pouvoir politique qui fixe les "vérités" historiques.
elles ne sont pourtant pas difficiles à vérifier.
Ce serait d'ailleurs une mauvaise manipulation, si elle était fausse, quel intérêt? :roll:
Je dis juste que j'ai des réserves quand c'est le pouvoir politique qui fixe la vérité historique par la loi.
Il est donc interdit de faire des recherches contradictoires, ou de soumettre des idées différentes.

Ça peut rassurer ceux qui ont confiance dans les politiques, dans l'histoire racontée aux enfants, et qui pensent que personne ne peut se tromper, ni vouloir falsifier les faits.

Il y a donc une vérité officielle, et ceux qui auraient des doutes n'ont qu'à bien se tenir :D

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 10:38
par Fonck1
Epicetou a écrit :
Fonck1 a écrit :

elles ne sont pourtant pas difficiles à vérifier.
Ce serait d'ailleurs une mauvaise manipulation, si elle était fausse, quel intérêt? :roll:
Je dis juste que j'ai des réserves quand c'est le pouvoir politique qui fixe la vérité historique par la loi.
Il est donc interdit de faire des recherches contradictoires, ou de soumettre des idées différentes.

Ça peut rassurer ceux qui ont confiance dans les politiques, dans l'histoire racontée aux enfants, et qui pensent que personne ne peut se tromper, ni vouloir falsifier les faits.

Il y a donc une vérité officielle, et ceux qui auraient des doutes n'ont qu'à bien se tenir :D
ce que je dis juste, c'est que s'engager dans une voie qui mettrait en haut de l'affiche officielle des versions discutables,ces personnes s'engageraient dans une crise de communication défavorable à leur propre personne.

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 10:46
par Epicetou
Fonck1 a écrit :
ce que je dis juste, c'est que s'engager dans une voie qui mettrait en haut de l'affiche officielle des versions discutables,ces personnes s'engageraient dans une crise de communication défavorable à leur propre personne.
En gros, tu acceptes ce qu'on te dit, ou tu as des problèmes :D
Il y a plein de gens qui sont très heureux avec ça.

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 11:27
par Fonck1
Epicetou a écrit :
Fonck1 a écrit :
ce que je dis juste, c'est que s'engager dans une voie qui mettrait en haut de l'affiche officielle des versions discutables,ces personnes s'engageraient dans une crise de communication défavorable à leur propre personne.
En gros, tu acceptes ce qu'on te dit, ou tu as des problèmes :D
Il y a plein de gens qui sont très heureux avec ça.
je suis désolé, mais historiquement, certaines choses sont immuables.
tu vas pas refaire l'histoire, il n'y a que les détails qui le sont, et qu 'encore faut l'avancer et le prouver..
Hors, si on parle de "voix officielle", quelqu'un qui s'engagerait dans 'l'opaque" prendrait beaucoup de risques politiques à coup sûr.
aucun intérêt donc.
et d'autant plus officiellement.

de toute manière, je ne vois pas ce qu'il y a de discutable dans cet hommage.

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 11:56
par Epicetou
Fonck1 a écrit :
Epicetou a écrit :

En gros, tu acceptes ce qu'on te dit, ou tu as des problèmes :D
Il y a plein de gens qui sont très heureux avec ça.
je suis désolé, mais historiquement, certaines choses sont immuables.
tu vas pas refaire l'histoire, il n'y a que les détails qui le sont, et qu 'encore faut l'avancer et le prouver..
Hors, si on parle de "voix officielle", quelqu'un qui s'engagerait dans 'l'opaque" prendrait beaucoup de risques politiques à coup sûr.
aucun intérêt donc.
et d'autant plus officiellement.

de toute manière, je ne vois pas ce qu'il y a de discutable dans cet hommage.
Il était tout à fait immuable que la terre était plate. Certains pensent même toujours qu'elle est plate.

Il ne faut pas faire de sujet, si ce n'est pas discutable :D
Mais bon, je m'en fous un peu de cet hommage, qui permet aux politiques de se montrer à peu de frais.

Pour moi, Simone Veil était une femme politique respectable, sans plus.

Re: Madame VEIL parmi les grands

Posté : 02 juillet 2018 11:56
par Peracetic
Salut Fonck
Sans réserve Mme Veil avait sa place au Panthéon Simone Veil est une icône. D’une certaine façon, même pour les défenseurs de la famille traditionnelle. Ne participa-t-elle pas, le 13 janvier 2013, accompagnée de son mari, à une manifestation contre le mariage homosexuel, portant même un petit drapeau de la Manif pour tous. La photo fit alors le tour des réseaux sociaux. Mais passons

Simone Veil est donc devenue une icône je le répète : Tout ce qu'elle a touché est devenu sacré et il serait hasardeux de remettre en cause son entrée au Panthéon. Même pour ce que j'ai cité précédemment , mais Fonck ,vous me connaissez et je n'ai pu résister à le dire
Quant à évoquer l'histoire , ce passage est il utile  pour célébrer une icône ?

Pour conclure et rester dans le domaine religieux : Pour faire tomber le vent, les cierges ne suffiront peut-être pas à Emmanuel Macron. ?
Bonne journée à vous