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Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 10 août 2018 11:26
par UBUROI
Peracetic a écrit : Bonjour UBU
J'ai suivi le même débat que vous hier soir
Mme la Procureur en effet citait que les crimes de sang avait diminué de 1600 à 800 ? en qq années Évidemment avec ce chiffre ,c'est mieux que si cela avait été pire … !(on connaît l'argument)
Un Maire lui a répondu qu'il fallait aussi considérer que des incivilités à des degrés différents de traumatisme physique et psychiques certes , étaient EUX en nette augmentation … !,ce qui expliquait ce sentiment justifié et croissant de l'insécurité quotidienne des citoyens Bref je partage l'avis du Maire ,bien évidemment
Dernier point qui a retenu mon attention , car dans un débat il faut tout analyser objectivement comme lire une lettre de haut en bas et recto verso Un autre intervenant disait que les responsabilités été multiples ,y compris celle des maires comme celui de Grenoble et de son ex voisin (G Collomb) qui ont refusé d'installer la vidéo surveillance dans leur ville 
A nouveau le Maire intervint pour dire que dans sa ville ,la police les consultait et dans 50 % des cas cela donnait lieu à des réquisitions judiciaires
Salut Ubu
Le Maire avec un grand "M" de Montfermeil, invité des plus compétents, mérite la Légion d'Honneur!
Quel sang froid, quelle conviction, quelle compétence: en effet, il rappelait que "les maires" étaient OFFICIER DE PJ, et que lui officiait comme policier pour verbaliser les délinquants de sa commune, sortait la nuit et payait de sa personne.
Il disait aussi que c'est "la main dans la main" que la justice, la police et la commune devaient se fixer le même objectif et travailler ensemble dans le périmètre communal.
Il disait aussi que la nouvelle couche du millefeuille territorial, les intercommunalités, étaient nocives, car ce qui pouvait se faire en QQsemaines (action/réaction) mettait maintenant 6 mois à se mettre en place.
Gabegie de moyens et d'argent... décidée par la politique parisienne.
Il disait aussi que la vidéo surveillance (Marseille va enfin s'y mettre!!!!!) dissuadait et si le délinquant opérait... il était souvent "retrouvé"

Devrait être nommé chargé de mission auprès de Macron qui y gagnerait en réalisme.

D'accord avec péracétic: excellente émission grâce à Xavier Lemoine, ce maire, faut dire qu'il est un ancien marin... ce qui explique cette efficacité, et grâce aussi à Yves Thréard, enfin sans langue de bois, pour critiquer le maire de Grenoble... et COLLOMB qui n'a pas considéré que Grenoble devait faire partie des 40 zones éligibles à la PSQ ou PQS...ces anciens ilotiers supprimés par le Sarko nullo!

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 10 août 2018 11:54
par Peracetic
LOFOTEN a écrit : A Lyon Collomb ne s'est pas opposé aux caméras de surveillance...c'est tout le contraire .

A Grenoble c'est différent depuis la venue du maire Piolle (écolo extréme gauche) . D'autorité il fustige systématiquement les forces de l'ordre et en sous main , sans preuve écrite, interdit aux policier et Gendarme de rentrer dans les citées sensibles (qui sont nombreuses) pour faire appliquer la loi.

De plus l'état français, et depuis longtemps, se fout de la sécurité publique .
Il arrivera un jour,proche, que les milices citoyennes "exploseront" .
re
Bonjour Lofoten
Après vérification au-delà de ce que fut affirmé dans le débat , ou ai je extrapolé ce que UBU mentionne ci après (COLLOMB qui n'a pas considéré que Grenoble devait faire partie des 40 zones éligibles à la PSQ ou PQS. Lyon )?
Bref depuis 2012 Lyon a installé progressivement la vidéo surveillance Sur ce point vous avez raison et je rectifie
salut

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 10 août 2018 12:04
par scorpion3917
LOFOTEN a écrit : A Lyon Collomb ne s'est pas opposé aux caméras de surveillance...c'est tout le contraire .

A Grenoble c'est différent depuis la venue du maire Piolle (écolo extréme gauche) . D'autorité il fustige systématiquement les forces de l'ordre et en sous main , sans preuve écrite, interdit aux policier et Gendarme de rentrer dans les citées sensibles (qui sont nombreuses) pour faire appliquer la loi.

De plus l'état français, et depuis longtemps, se fout de la sécurité publique .
Il arrivera un jour,proche, que les milices citoyennes "exploseront" .
Un maire ne peut interdire à la police de faire son boulot. Mais comme tout est politique je ne m étonne de rien.

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 10 août 2018 13:02
par le chimple
scorpion3917 a écrit :
LOFOTEN a écrit : A Lyon Collomb ne s'est pas opposé aux caméras de surveillance...c'est tout le contraire .

A Grenoble c'est différent depuis la venue du maire Piolle (écolo extréme gauche) . D'autorité il fustige systématiquement les forces de l'ordre et en sous main , sans preuve écrite, interdit aux policier et Gendarme de rentrer dans les citées sensibles (qui sont nombreuses) pour faire appliquer la loi.

De plus l'état français, et depuis longtemps, se fout de la sécurité publique .
Il arrivera un jour,proche, que les milices citoyennes "exploseront" .
Un maire ne peut interdire à la police de faire son boulot. Mais comme tout est politique je ne m étonne de rien.
Allez en parler aux policiers clermontois ..... :mdr3:
Surtout dans les quartiers nord de Clermont !!!!
La paix sociale et l'assurance d'avoir des votes pour le maire socialiste !
Il leur paye même le forfait T2C ( bus ) .
Mon frère y habite .. pour l'instant .. jamais vu autant de Porsche , de Mercedes , de BMW X6 autour des HLM et des cross et autres quad faire le cirque toutes les nuits, sans casque !

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 10 août 2018 14:32
par oups
le chimple a écrit :
scorpion3917 a écrit :
Un maire ne peut interdire à la police de faire son boulot. Mais comme tout est politique je ne m étonne de rien.
Allez en parler aux policiers clermontois ..... :mdr3:
Surtout dans les quartiers nord de Clermont !!!!
La paix sociale et l'assurance d'avoir des votes pour le maire socialiste !
Il leur paye même le forfait T2C ( bus ) .
Mon frère y habite .. pour l'instant .. jamais vu autant de Porsche , de Mercedes , de BMW X6 autour des HLM et des cross et autres quad faire le cirque toutes les nuits, sans casque !
Ceci dit l'auvergnat est plutot econome , on peut comprendre qu'a l'issue d'un vie de labeur , il puisse se payer une jolie voiture ;-)s

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 10 août 2018 15:05
par scorpion3917
oups a écrit :
le chimple a écrit :

Allez en parler aux policiers clermontois ..... :mdr3:
Surtout dans les quartiers nord de Clermont !!!!
La paix sociale et l'assurance d'avoir des votes pour le maire socialiste !
Il leur paye même le forfait T2C ( bus ) .
Mon frère y habite .. pour l'instant .. jamais vu autant de Porsche , de Mercedes , de BMW X6 autour des HLM et des cross et autres quad faire le cirque toutes les nuits, sans casque !
Ceci dit l'auvergnat est plutot econome , on peut comprendre qu'a l'issue d'un vie de labeur , il puisse se payer une jolie voiture ;-)s
Quels bandes de c....avec leur paix sociale....si c est juste pour gagner une poignée de votes en plus.
Mais je suis au courant de ces pratiques
On empêche certains articles de presse de paraître pour ne pas " nuire " à certaines municipalités et de faire fuire les gens.
On met la poussière sous le tapis en croisant les doigts.
Mais cela à ses limites. Un jour il y aura le point de non retour si ce n est déjà le cas.

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 10 août 2018 15:48
par LOFOTEN

Année après année, drame après drame, le débat sur le climat de violence dans l’agglomération grenobloise n’en finit pas de renaître. Rejeté par les uns qui n’y voient qu’une instrumentalisation politique et démagogique des faits divers, il est relancé par ceux qui dénoncent une insupportable dérive, aggravée par l’absence de prise en compte de la douleur des victimes et de leurs familles.

Depuis l’incantatoire “Plus jamais ça” lancé par le chanteur Calogero après le lynchage de Kévin et Sofiane à Échirolles, les tragédies se sont succédé, émaillant le calendrier d’autant de marques sanglantes, comme si l’ultra-violence n’était qu’un produit de la fatalité, comme si nul n’avait et n’aurait jamais prise sur ces événements. Ainsi donc, après Kévin Noubissi et Sofiane Tadbirt en 2012, il y eut Julien Praconté en octobre 2013 à Grenoble, Grégory Baharizadeh en novembre 2015 à Échirolles et Adrien Perez il y a quelques jours à Meylan. Tous tués à l’arme blanche. Pour rien, pour un mauvais regard, pour une altercation banale, pour quelques mots.

« La réalité, c’est qu’il s’écoule rarement une semaine sans qu’une personne ne soit victime de blessures à l’arme blanche dans l’agglomération », note Jean-Yves Coquillat, procureur de la République de Grenoble. Le magistrat au franc-parler qui, dans nos colonnes, dénonçait il y a un an une « ville pourrie et gangrenée par le trafic de drogue » confirme aujourd’hui que « sans évoluer de façon sensible, le niveau de violence reste élevé dans l’agglomération ».

Dans une interview accordée au Dauphiné Libéré ce vendredi, il rappelle que les violences aux personnes se sont accrues de 15 % entre 2016 et 2017 sur le ressort du tribunal de grande instance de Grenoble. Questionné sur l’échec de la lutte contre le port et le transport d’armes blanches, il évoque un « système judiciaire sous-dimensionné par rapport à l’ampleur de la tâche ». « Si les gens qui transportent des couteaux étaient systématiquement renvoyés devant le tribunal, nous n’aurions tout simplement pas les moyens de les juger ! ». Ainsi, bien que le code pénal réprime cette infraction d’une peine maximale de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 euros d’amende, elle n’est que rarement sanctionnée.

Des propos confirmés par un policier municipal de l’agglomération grenobloise, qui explique que « dans certains quartiers, de nombreux jeunes prennent leur couteau avec eux comme ils prennent leur téléphone portable ». Quant aux policiers nationaux interrogés par le Dauphiné Libéré, ils estiment que le problème restera insoluble tant que la police et la justice ne se donneront pas les moyens d’y remédier.

Une enquête à lire ce vendredi dans les éditions papier et numériques du Dauphiné Libéré sud-Isère
Le Dauphiné libéré.

Parole facile pour se procureur...mais qu'en est il des faits ?? Puisque chaque personne contrôlée avec une arme blanche peut partir tranquille avec son arme....et sans poursuite !
Qu'en est il du fait de ne plus rentrer dans les cités ?? Qu'en est il du fait de ne plus poursuivre les délinquants en voiture (chasse interdite...)
C'est un dédouanement ...repoussant les décisions a l'échelon supérieur . Échelon supérieur qui s'en fout depuis des décennies ..ministre de l’intérieur après ministre de l’intérieur...et idem pour la justice!
Ce n'est pas que le cas de Grenoble ...c'est celui de toute les grandes villes et périphéries....

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 10 août 2018 15:49
par LOFOTEN
LOFOTEN a écrit :

Année après année, drame après drame, le débat sur le climat de violence dans l’agglomération grenobloise n’en finit pas de renaître. Rejeté par les uns qui n’y voient qu’une instrumentalisation politique et démagogique des faits divers, il est relancé par ceux qui dénoncent une insupportable dérive, aggravée par l’absence de prise en compte de la douleur des victimes et de leurs familles.

Depuis l’incantatoire “Plus jamais ça” lancé par le chanteur Calogero après le lynchage de Kévin et Sofiane à Échirolles, les tragédies se sont succédé, émaillant le calendrier d’autant de marques sanglantes, comme si l’ultra-violence n’était qu’un produit de la fatalité, comme si nul n’avait et n’aurait jamais prise sur ces événements. Ainsi donc, après Kévin Noubissi et Sofiane Tadbirt en 2012, il y eut Julien Praconté en octobre 2013 à Grenoble, Grégory Baharizadeh en novembre 2015 à Échirolles et Adrien Perez il y a quelques jours à Meylan. Tous tués à l’arme blanche. Pour rien, pour un mauvais regard, pour une altercation banale, pour quelques mots.

« La réalité, c’est qu’il s’écoule rarement une semaine sans qu’une personne ne soit victime de blessures à l’arme blanche dans l’agglomération », note Jean-Yves Coquillat, procureur de la République de Grenoble. Le magistrat au franc-parler qui, dans nos colonnes, dénonçait il y a un an une « ville pourrie et gangrenée par le trafic de drogue » confirme aujourd’hui que « sans évoluer de façon sensible, le niveau de violence reste élevé dans l’agglomération ».

Dans une interview accordée au Dauphiné Libéré ce vendredi, il rappelle que les violences aux personnes se sont accrues de 15 % entre 2016 et 2017 sur le ressort du tribunal de grande instance de Grenoble. Questionné sur l’échec de la lutte contre le port et le transport d’armes blanches, il évoque un « système judiciaire sous-dimensionné par rapport à l’ampleur de la tâche ». « Si les gens qui transportent des couteaux étaient systématiquement renvoyés devant le tribunal, nous n’aurions tout simplement pas les moyens de les juger ! ». Ainsi, bien que le code pénal réprime cette infraction d’une peine maximale de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 euros d’amende, elle n’est que rarement sanctionnée.

Des propos confirmés par un policier municipal de l’agglomération grenobloise, qui explique que « dans certains quartiers, de nombreux jeunes prennent leur couteau avec eux comme ils prennent leur téléphone portable ». Quant aux policiers nationaux interrogés par le Dauphiné Libéré, ils estiment que le problème restera insoluble tant que la police et la justice ne se donneront pas les moyens d’y remédier.

Une enquête à lire ce vendredi dans les éditions papier et numériques du Dauphiné Libéré sud-Isère
Le Dauphiné libéré.

Parole facile pour se procureur...mais qu'en est il des faits ?? Puisque chaque personne contrôlée avec une arme blanche peut partir tranquille avec son arme....et sans poursuite !
Qu'en est il du fait de ne plus rentrer dans les cités ?? Qu'en est il du fait de ne plus poursuivre les délinquants en voiture (chasse interdite...)
C'est un dédouanement ...repoussant les décisions a l'échelon supérieur . Échelon supérieur qui s'en fout depuis des décennies ..ministre de l’intérieur après ministre de l’intérieur...et idem pour la justice!
Ce n'est pas que le cas de Grenoble ...c'est celui de toute les grandes villes et périphéries....

Autre simple exemple : Le Progrés du 10/08
La valeur n’attend pas le nombre des années, le nombre d’infractions et de délits non plus. C’est sans doute ce que doit croire ce jeune lyonnais de 16 ans et demi, déjà connu pour 93 délits, et qui a été interpellé mercredi soir pour six infractions supplémentaires.

Recel et vol de véhicule en réunion, refus d’obtempérer, violences aggravées, mise en danger de la vie d’autrui, rébellion et outrage à l’égard de policiers dépositaires de l’autorité publique, et défaut de permis de conduire ont été notifiés ce vendredi après midi par le juge d’instruction au jeune homme, originaire de Lyon 4e. En résumé, il a, avec un complice âgé de 18 ans, volé un véhicule rue de la République à Rillieux-la-Pape, engagé une course-poursuite dans les rues de Villeurbanne et Vaulx-en-Velin à plus de 150 km/heure, asséné des coups aux policiers qui l’interpellaient, proféré à leur encontre des menaces de mort… Et vu son jeune âge, il n’était bien évidemment pas détenteur du permis de conduire.

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 10 août 2018 21:59
par Mickey
oups a écrit :
le chimple a écrit :

Allez en parler aux policiers clermontois ..... :mdr3:
Surtout dans les quartiers nord de Clermont !!!!
La paix sociale et l'assurance d'avoir des votes pour le maire socialiste !
Il leur paye même le forfait T2C ( bus ) .
Mon frère y habite .. pour l'instant .. jamais vu autant de Porsche , de Mercedes , de BMW X6 autour des HLM et des cross et autres quad faire le cirque toutes les nuits, sans casque !
Ceci dit l'auvergnat est plutot econome , on peut comprendre qu'a l'issue d'un vie de labeur , il puisse se payer une jolie voiture ;-)s
Tu ne crois pas si bien dire, quand je me suis rendu à Vichy j'ai vu des modèles de Porsche que je ne connaissais pas. :icon_winks:

Tout ça dans une région où les salaires sont parmi les plus bas de France, va comprendre.

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 10 août 2018 23:48
par oldeagle
coincetabulle a écrit : je pense qu'avant d'être une question de sécurité, c'est une question de société.
plus de policiers et plus de répression n'enlèveront rien au fait que la société devient de plus en plus violente et de plus en plus individualiste.
les gens (enfin certains mais de plus en plus) ont de sérieux problème d'adaptation. ils ne se parlent plus, ne se supporte plus, n’acceptent plus aucune critique et ne supporte plus aucune contrariété ni aucune remarques.

les comportement déviants vont être de plus en plus nombreux, encouragé par une société qui baigne dans la violence depuis les dessins animées à 5 ans jusqu'aux séries à l'adolescence en passant par les contraintes professionnelle aiguisées comme des couperet de guillotines.
je suis très très pessimiste quand à l'avenir de notre civilisation.
Vous en faites pas pour notre civilisation, elle va de toute façon disparaître au profit de la civilisation arabo-maghrébine.

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 11 août 2018 09:16
par vivarais
64 milles homicides en france avec un laxisme de la justice
alors pourquoi s'étonner que cela soit devenu banal

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 11 août 2018 18:58
par petitloup44
L arme blanche dans notre société actuelle est effectivement un problème :twisted: .Cela n a pas toujours été le cas .Mais que dire de plus sur ce sujet . Ce qui est sur ayant fait mon service en Algérie , j ai jamais fait usage de mon arme, et je vous avoue que j en suis content tué un hêtre humain de sang froid comme cela il faut pouvoir le faire . Beaucoup disent que se sont des malades mentaux . :twisted: possible bien sur ...... Moi je pense d avantage a de la barbarie :twisted: :hello:

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 11 août 2018 19:41
par vivarais
petitloup44 a écrit : L arme blanche dans notre société actuelle est effectivement un problème :twisted: .Cela n a pas toujours été le cas .Mais que dire de plus sur ce sujet . Ce qui est sur ayant fait mon service en Algérie , j ai jamais fait usage de mon arme, et je vous avoue que j en suis content tué un hêtre humain de sang froid comme cela il faut pouvoir le faire . Beaucoup disent que se sont des malades mentaux . :twisted: possible bien sur ...... Moi je pense d avantage a de la barbarie :twisted: :hello:
avant tout le monde avait un couteau de poche sur lui pour un usage quotidien
on ne s'étripait pas pour autant pour le moindre prétexte
il faut en chercher la cause ailleurs
les valeurs européennes remplacées par des valeurs venues d'ailleurs d'une culture ayant un millénaire de retard par rapport à notre époque

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 14 août 2018 12:42
par Stounk
Mercredi matin, un homme avait été poignardé mortellement au cou dans un bus parisien. Son agresseur a été interpellé et placé en garde à vue lundi soir, selon les informations d'Europe 1.
INFO EUROPE 1

L'homme suspecté d'avoir poignardé mortellement le passager d'un bus dans le 18ème arrondissement de Paris, le mercredi 8 août, a été interpellé par les policiers de la brigade criminelle de la PJ parisienne lundi soir. Il a depuis été placé en garde à vue lundi soir, selon les informations d'Europe 1.

Âgé de 30 ans, le suspect est déjà bien connu des services de police pour de multiples délits. Après l'agression, le jeune homme avait pris la fuite.

La victime, touchée à la gorge, est un homme de 50 ans. Pour l'heure, l'hypothèse d'une altercation due à la présence du vélo de la victime dans le bus n'est pas confirmée.
http://www.europe1.fr/faits-divers/info ... le-3732845

Re: le passager d’un bus « gratuitement » égorgé

Posté : 14 août 2018 12:53
par Fonck1
Diogène a écrit :
crepenutella a écrit : Cette personne finira en prison voilà tout. Si on veut que cela arrête peut être faudrait-il étudier la psyché de cet individu sans doute malade mental. Vous tueriez vous une personne comme ca? Moi pas.
Les gens comme celui-là devrait être exécutés en place publique devant la cité réunie. Après tout, c'est comme cela en Arabie Saoudite, pays de référence de l'Islam.
oui mais nous sommes des humains, et c'est ça qui nous différencie de l'AS.