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Victor a écrit :

Anne32 a écrit : Décidément Macron n'en loupe pas une à l'étranger
Fait il exprès, ou emporté par sa loghorrée ne réalise t'il pas ses bourdes ??????
S'il pense remonter dans l'estime des Français, il n'a pas pris la bonne direction

On est quand même beaucoup à penser qu'il a raison ...

gare au gorille a écrit :

Victor a écrit : Je pense qu'il y a effectivement un changement culturel qui est en cours en France.
Et c'est une très bonne chose.
Evidemment, on a les vieux machins qui résistent. Et ce changement comme tout changement culturel va prendre quelques années mais cela va dans le bon sens.
Les valeurs du travail et de la réussite sont de moins en moins des valeurs tabous, des valeurs négatives et par contre les valeurs du social, de l'assistanat sont de plus en plus montrées du doigt. C'est une bonne évolution.
Mais bien sûr, il y a encore beaucoup à faire. Par exemple, l'argent est toujours un sujet tabou. Les milliardaires sont encore des "salauds" dans notre pays alors qu'ils sont des exemples dans les pays luthériens où l'argent et la réussite ne sont pas des valeurs négatives mais des valeurs positives. C'est toute la différence entre un pays de tradition catholique comme le notre avec les pays luthériens. Macron a encore une fois de plus tout à fait raison de souligner cette différence.

Je crois Victor que tu fais toi même partie de ces vieux machins qui résistent et s'imaginent encore que Macron c'est un progressiste comme il se définit lui même. Comme si la précarisation, le recul du social, la concentration des richesses avec des cadeaux aux plus riches et l'invasion migratoire était un progrès. Macron c'est la voie de garage, les peuples sont en train de réagir et t'es monté dans le mauvais wagon. C'est pas juste les gaulois qui sont réfractaires, c'est le peuple dans son ensemble.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
On est quand même beaucoup à penser qu'il a raison ...

C'est vrai que les vieux réacs de droite sont beaucoup.

POLITIQUE - Bon mot ou mauvaise blague? Depuis la Scandinavie où il effectue une tournée express, Emmanuel Macron s'est amusé mardi à comparer les Danois, "peuple luthérien" ouvert aux transformations, et les Français, "Gaulois réfractaires au changement". Evoquant devant la communauté française au Danemark son admiration pour le modèle danois de "flexisécurité", il a admis que les différences culturelles entre Français et Danois ne permettaient pas de le répliquer à l'identique.

"Il ne s'agit pas d'être naïf, ce qui est possible est lié à une culture, un peuple marqué par son histoire. Ce peuple luthérien, qui a vécu les transformations de ces dernières années,n'est pas exactement le Gaulois réfractaire au changement! Encore que! Mais nous avons en commun cette part d'Européen qui nous unit", a-t-il plaisanté.

Une sortie qui rappelle sa petite phrase de l'été 2017 sur les Français qui "détestent les réformes", alors prononcée devant la communauté française en Roumanie. "La France n'est pas un pays réformable. Beaucoup ont essayé et n'y ont pas réussi, car les Français détestent les réformes", avait-il déclaré. Depuis la Grèce, où il s'était rendu en septembre dernier, Emmanuel Macron avait déjà défrayé la chronique en promettant de ne rien céder, "ni aux fainéants, ni aux cyniques, ni aux extrêmes."

Dans la même veine, la formule employée au Danemark, même sous le sceau de la plaisanterie, a ulcéré certains de ses adversaires politiques. "Une nouvelle fois, Macron, de plus en plus isolé en Europe, insulte les Français à l'étranger, dans ce qui est devenu une habitude abjecte. La France encore humiliée par ce triste sire censé nous représenter", a réagi sur Twitter le vice-président du Rassemblement national (ex-FN) Steeve Briois.

Au Danemark, le président français estime avoir réussi depuis son élection à provoquer un "changement culturel" chez les Français qui "ont retrouvé le goût du risque". Les réformes en cours "ne sont pas techniques mais constituent une transformation culturelle", a-t-il plaidé. "Vous verrez la France transformée par son peuple. Les gens changent d'état d'esprit, ils sont beaucoup plus ouverts au risque".

"Le vrai Danois n'existe pas, il est déjà Européen"

Comme en réponse aux nationalistes qui, de la Hongrie à l'Italie, le désignent comme leur adversaire principal, Emmanuel Macron a aussi tout au long de sa visite au Danemark beaucoup parlé d'identité. Dans un sorte de "en même temps", il a défendu la place des identités nationales mais qu'il veut combinées à un attachement à l'Europe.

Il a approuvé le Danemark pour être à la fois "complètement ouvert au reste du monde et attaché à sa culture propre". "La France aussi est profondément attachée à sa culture, à ses valeurs, cette identité profonde et complexe, qui s'est toujours pensée dans l'universalisme. Mais la France n'a jamais été elle-même en étant fermée au reste du monde", a-t-il plaidé.

Dans la même veine, il avait déjà lundi, lors de son discours devant les ambassadeurs, applaudi le "retour des identités des peuples". "Ceux qui croyaient à l'avènement d'un peuple mondialisé se sont profondément trompés. Partout dans le monde l'identité profonde des peuples est revenue. Et c'est au fond une bonne chose", avait-il déclaré.

Mais il reste convaincu que l'identité est toujours faite d'interactions. Interpellé mardi par une étudiante danoise sur l'avenir des identités en Europe, il lui avait répondu, provocateur : "le vrai Danois n'existe pas, il est déjà Européen. Même votre langue n'est pas seulement le danois, elle est part de la langue européenne".

"C'est vrai aussi pour les Français", selon lui. "La famille royale danoise en est un cas magnifique, ce n'est pas qu'une histoire danoise", avait-il souri, allusion à la princesse Mary, née en Australie, et au défunt prince consort Henrik, né en France.

Victor a écrit :

Anne32 a écrit : Décidément Macron n'en loupe pas une à l'étranger
Fait il exprès, ou emporté par sa loghorrée ne réalise t'il pas ses bourdes ??????
S'il pense remonter dans l'estime des Français, il n'a pas pris la bonne direction

On est quand même beaucoup à penser qu'il a raison ...

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit :
On est quand même beaucoup à penser qu'il a raison ...

Ça se discute, mais pourquoi faire toujours ce genre de déclarations tonitruantes toujours de l'étranger ?
Il a pas de couille pour le dire haut et fort en France ?

Yann Begervil a écrit :

Lion blanc a écrit :
Ça se discute, mais pourquoi faire toujours ce genre de déclarations tonitruantes toujours de l'étranger ?
Il a pas de couille pour le dire haut et fort en France ?

Bien sur qu'il a raison et ce n'est pas une "déclaration", juste un trait d'humour pour dire que ce n'est pas facile de réformer la France.

Yann Begervil a écrit :

Lion blanc a écrit :
Ça se discute, mais pourquoi faire toujours ce genre de déclarations tonitruantes toujours de l'étranger ?
Il a pas de couille pour le dire haut et fort en France ?

Bien sur qu'il a raison et ce n'est pas une "déclaration", juste un trait d'humour pour dire que ce n'est pas facile de réformer la France.

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit :
On est quand même beaucoup à penser qu'il a raison ...

Ça se discute, mais pourquoi faire toujours ce genre de déclarations tonitruantes toujours de l'étranger ?
Il a pas decouillepour le dire haut et fort en France ?

Yann Begervil a écrit :

Lion blanc a écrit :
Ça se discute, mais pourquoi faire toujours ce genre de déclarations tonitruantes toujours de l'étranger ?
Il a pas de couille pour le dire haut et fort en France ?

Bien sur qu'il a raison et ce n'est pas une "déclaration", juste un trait d'humour pour dire que ce n'est pas facile de réformer la France.

Victor a écrit : Je pense qu'il y a effectivement un changement culturel qui est en cours en France.
Et c'est une très bonne chose.
Evidemment, on a les vieux machins qui résistent. Et ce changement comme tout changement culturel va prendre quelques années mais cela va dans le bon sens.
Les valeurs du travail et de la réussite sont de moins en moins des valeurs tabous, des valeurs négatives et par contre les valeurs du social, de l'assistanat sont de plus en plus montrées du doigt. C'est une bonne évolution.
Mais bien sûr, il y a encore beaucoup à faire. Par exemple, l'argent est toujours un sujet tabou. Les milliardaires sont encore des "salauds" dans notre pays alors qu'ils sont des exemples dans les pays luthériens où l'argent et la réussite ne sont pas des valeurs négatives mais des valeurs positives. C'est toute la différence entre un pays de tradition catholique comme le notre avec les pays luthériens. Macron a encore une fois de plus tout à fait raison de souligner cette différence.

Yann Begervil a écrit :

Lion blanc a écrit :
Ça se discute, mais pourquoi faire toujours ce genre de déclarations tonitruantes toujours de l'étranger ?
Il a pas de couille pour le dire haut et fort en France ?

Bien sur qu'il a raison et ce n'est pas une "déclaration", juste un trait d'humour pour dire que ce n'est pas facile de réformer la France.