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saint thomas a écrit :

Mickey a écrit : Oui et non, la Suède n'est pas spécialement impacté par une crise économique, ce qui n'empêche pas l'émergence du " populisme ".

L'immigration incontrôlée est un problème à part entière en Europe ,non seulement sur un plan économique, mais aussi sociétal et sécuritaire.

La Suéde a de trés grandes inégalités


2013 : Les émeutes urbaines qui se sont diffusées depuis la banlieue de Stockholm à partir de la mi-mai 2013 ont révélé des lignes de fractures au sein de la société suédoise. Outre les difficultés liées à l’intégration des Suédois d’origine étrangère, cette crise sociale met aussi à jour l’ampleur de la montée des inégalités dans un pays qui s’est longtemps pensé comme exemplaire.
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/ ... ril-coulet

L'UE produit et aggrave les inégalités partout

suedois d'origine etrangere

thor et odin doivent se marrer

Epicetou a écrit : Le populisme, c'est écouter les gens et ce qu'ils souhaitent ?
Quoi de mal à ça ?

écouter les gens quand ils demandent des trucs contre productifs, et leur raconter un joli conte de fée comme quoi ça va améliorer leur vie, c'est ce moquer d'eux
ce n'est pas mal ?

danielfr40 a écrit : écouter les gens quand ils demandent des trucs contre productifs, et leur raconter un joli conte de fée comme quoi ça va améliorer leur vie, c'est ce moquer d'eux
ce n'est pas mal ?

Alors que tripler le salaire du nouveau PDG d'Air KLM c'est les prendre pour des lumières

danielfr40 a écrit :

Epicetou a écrit : Le populisme, c'est écouter les gens et ce qu'ils souhaitent ?
Quoi de mal à ça ?

écouter les gens quand ils demandent des trucs contre productifs, et leur raconter un joli conte de fée comme quoi ça va améliorer leur vie, c'est ce moquer d'eux
ce n'est pas mal ?

C'est vrai quand on fait un stage intensif dans "le bar des populistes" on pourrai en écrire des pages sur le forum sur cette idéologie.
Mais pourquoi faire?
Cela ne sert rien , le mieux avec un "populiste" est de l'ignorer et de changer de trottoir.

oscar a écrit :

danielfr40 a écrit :
écouter les gens quand ils demandent des trucs contre productifs, et leur raconter un joli conte de fée comme quoi ça va améliorer leur vie, c'est ce moquer d'eux
ce n'est pas mal ?

C'est vrai quand on fait un stage intensif dans "le bar des populistes" on pourrai en écrire des pages sur le forum sur cette idéologie.
Mais pourquoi faire?
Cela ne sert rien , le mieux avec un "populiste" est de l'ignorer et de changer de trottoir.

comment faire lorsqu'ils sont sur les 2 trottoirs
avant avec moins de 5% c'était possible mais maintenant avec 34% et dont le chiffre a du augmenté considérablement depuis l'élection de macron
comment faire pour les ignorer à mois de s'isoler et descendre dans les égouts

oscar a écrit :

danielfr40 a écrit :
écouter les gens quand ils demandent des trucs contre productifs, et leur raconter un joli conte de fée comme quoi ça va améliorer leur vie, c'est ce moquer d'eux
ce n'est pas mal ?

C'est vrai quand on fait un stage intensif dans "le bar des populistes" on pourrai en écrire des pages sur le forum sur cette idéologie.
Mais pourquoi faire?
Cela ne sert rien , le mieux avec un "populiste" est de l'ignorer et de changer de trottoir.

existe il un seul bar qui ne soit pas populiste
avant tout le monde disait etre contre le FN
aujourd'hui tout le monde pretend ne pas avoir voté macron au second tour

"

vivarais
existe il un seul bar qui ne soit pas populiste
avant tout le monde disait etre contre le FN
aujourd'hui tout le monde pretend ne pas avoir voté macron au second tour

Macron fait du "populisme trompeur" quand il prétend qu'il n'est ni à droite, ni à gauche!
Zemmour est un populisme!
Fillon n'était pas populiste, quand il affirme que le France est en faillite.

Le populisme est de la démagogie outrancière, bas de gamme.
Les électeurs français adorent, ensuite ils sortent les draps pour pleurer après les élections.

oscar a écrit : "

vivarais
existe il un seul bar qui ne soit pas populiste
avant tout le monde disait etre contre le FN
aujourd'hui tout le monde pretend ne pas avoir voté macron au second tour

Macron fait du "populisme trompeur" quand il prétend qu'il n'est ni à droite, ni à gauche!
Zemmour est un populisme!
Fillon n'était pas populiste, quand il affirme que le France est en faillite.

Le populisme est de la démagogie outrancière, bas de gamme.
Les électeurs français adorent, ensuite ils sortent les draps pour pleurer après les élections.

dans populisme il y a peuple ; donc choix du peuple ou qui plait au peuple
lorsque quelqu'un a été élu à la majorité absolue il a été élu par le le choix du peuple donc par populisme

il est vrai qu'élir quelqu'un a la majorité absolue est de la demagogie
surtout lorsqu'on le fait contre ses convictions en pretendant ne pas avoir voté pour lui mais contre l'autre
lplus démagogue tu meurs
zemmors lui est quelqu'un d'intelligent qui a trouvé un créneau pour en tirer profit

Quand on lit cet interview de DSK, on se rend compte qu'il dit une chose et son contraire, surtout dans sa dernière réponse.
Il affirme que le QE (financement direct des états par la BCE) a été une bonne chose puis son contraire en disant que cela a permis de sauver le système financier ... Mais la première chose que ce QE a permis c'est de sauver, c'est non pas le système financier mais les états sur-endettés !

Et cela n'a pas été spécialement bon pour le système financier puisque les banques privées ont été contournées par ce dispositif d'aide directe !

Il semble bien délirant DSK dans cet interview !

Victor a écrit : Quand on lit cet interview de DSK, on se rend compte qu'il dit une chose et son contraire, surtout dans sa dernière réponse.
Il affirme que le QE (financement direct des états par la BCE) a été une bonne chose puis son contraire en disant que cela a permis de sauver le système financier ... Mais la première chose que ce QE a permis c'est de sauver, c'est non pas le système financier mais les états sur-endettés !

Et cela n'a pas été spécialement bon pour le système financier puisque les banques privées ont été contournées par ce dispositif d'aide directe !

Il semble bien délirant DSK dans cet interview !

et les banques en cessation de paiement à cause de la spéculation
la BCE n'a pas sauvé le système financier
que serait devenue la banque française qui a le plus fait parler d''elle "la société générale et l'affaire kerviel"
et surtout vos placements boursiers qui aujourd'hui vous rapporte tant

vivarais a écrit :

dans populisme il y a peuple ; donc choix du peuple ou qui plait au peuple
lorsque quelqu'un a été élu à la majorité absolue il a été élu par le le choix du peuple donc par populisme

Non, t'as rien compris. Macron n'avait pas un programme populiste et Fillon encore moins. Dans leur programme, il y avait des réformes qui étaient impopulaires et difficiles.

Le populisme, c'est prendre les électeurs pour des cons. C'est d'avoir un programme qui promet la lune une fois élu. Aucune réforme impopulaire. On ne tient compte d'aucune réalité économique, financière, démographique. Le populisme c'est le "demain on rase gratis". Et aussi un point très important, le populisme trouve des "coupables", des bouc-émissaires qui sont les "méchants" qui en veulent au bon peuple. Ce sont par exemple les élites, le "système", les migrants, l'UE ..., dans les années 30, c'étaient les juifs.

Un type moyennent intelligent se rend très rapidement compte des énormes ficelles utilisées, mais comme beaucoup de français sont désemparés et fort naïfs, ce sont de bons clients pour tomber dans les griffes de ces baratineurs.

Ce sont un peu les mêmes que l'on voit dans les foires commerciales et les salons acheter les produits bas de gamme vendus très chers par des bonimenteurs.

oscar a écrit : "

vivarais
existe il un seul bar qui ne soit pas populiste
avant tout le monde disait etre contre le FN
aujourd'hui tout le monde pretend ne pas avoir voté macron au second tour

Macron fait du "populisme trompeur" quand il prétend qu'il n'est ni à droite, ni à gauche!
Zemmour est un populisme!
Fillon n'était pas populiste, quand il affirme que le France est en faillite.

Le populisme est de la démagogie outrancière, bas de gamme.
Les électeurs français adorent, ensuite ils sortent les draps pour pleurer après les élections.

Il n'est pas mal ton Zemmour!

Victor a écrit :

vivarais a écrit :

dans populisme il y a peuple ; donc choix du peuple ou qui plait au peuple
lorsque quelqu'un a été élu à la majorité absolue il a été élu par le le choix du peuple donc par populisme

Non, t'as rien compris. Macron n'avait pas un programme populiste et Fillon encore moins. Dans leur programme, il y avait des réformes qui étaient impopulaires et difficiles.

Le populisme, c'est prendre les électeurs pour des cons. C'est d'avoir un programme qui promet la lune une fois élu. Aucune réforme impopulaire. On ne tient compte d'aucune réalité économique, financière, démographique. Le populisme c'est le "demain on rase gratis". Et aussi un point très important, le populisme trouve des "coupables", des bouc-émissaires qui sont les "méchants" qui en veulent au bon peuple. Ce sont par exemple les élites, le "système", les migrants, l'UE ..., dans les années 30, c'étaient les juifs.

Un type moyennent intelligent se rend très rapidement compte des énormes ficelles utilisées, mais comme beaucoup de français sont désemparés et fort naïfs, ce sont de bons clients pour tomber dans les griffes de ces baratineurs.

Ce sont un peu les mêmes que l'on voit dans les foires commerciales et les salons acheter les produits bas de gamme vendus très chers par des bonimenteurs.

Fillon promettait des choses du genre "supprimer 500 000 postes de fonctionnaires", sans dire comment il allait s'y prendre, ce que ça impliquerait, etc. C'était évidemment du "populisme", mot à la mode servant à dire à la fois "opposition à la politique libérale centro-compatible" et "démagogique".

On peut en effet être inquiet du fait que 20% des Français se soient laissés avoir par d'aussi grosses ficelles utopiques, délirantes et imprécises.

Victor a écrit :
Non, t'as rien compris. Macron n'avait pas un programme populiste et Fillon encore moins. Dans leur programme, il y avait des réformes qui étaient impopulaires et difficiles.

Le populisme, c'est prendre les électeurs pour des cons. C'est d'avoir un programme qui promet la lune une fois élu. Aucune réforme impopulaire. On ne tient compte d'aucune réalité économique, financière, démographique. Le populisme c'est le "demain on rase gratis". Et aussi un point très important, le populisme trouve des "coupables", des bouc-émissaires qui sont les "méchants" qui en veulent au bon peuple. Ce sont par exemple les élites, le "système", les migrants, l'UE ..., dans les années 30, c'étaient les juifs.

Tous les candidats utilisent ce type de ficelle, ils ne s'adressent simplement pas à la même cible. Quand Fillon -ou son clone Macron- parle de supprimer 500 000 postes de fonctionnaires (sans jamais être capable d'expliquer où ni comment), de privatiser quasi intégralement la Sécu, de faire bosser les gens plus pour gagner moins, c'est bien entendu délirant et suicidaire, et il ne l'aurait probablement pas fait du moins au niveau qu'il prétendait, mais ça fait plaisir à tout un tas de gens qui constituent sa cible électorale : les retraités, les branleurs qui vivent sur le dos des autres, les patrons, les cadres sups au forfait, les commerçants etc... les parasites, pour faire court. Il sait qu'aucun salarié ne votera pour lui mais il s'en fout, donc il dit ce que son électorat veut entendre, rien de plus. C'est tout autant démagogique.

Cette notion de "populisme" n'est donc avant tout qu'une question de point de vue. La plupart des commentateurs se situant dans une catégorie très aisée de la population, il est normal qu'ils n'adhérent pas à des discours qui ne leur sont guère destinés. De la même façon, ceux qui parlent au nom du "peuple", en général sans qu'on ne leur ait rien demandé, exagèrent tout autant sur bon nombre de sujets -les migrants, phénomène sérieux mais quand même tout à fait marginal, par exemple. Moi je crois que l'"intérêt général" est globalement une fumisterie. Il existe des intérêts contradictoires qui peuvent parfois se rejoindre, et parfois non. Supprimer des postes de profs, par exemple, ce sera sans doute sans grand impact pour un retraité aisé, mais très important pour la même de famille nombreuse qui a de nombreux gosses scolarisés. L'inflation peut gêner les rentiers et ceux dont les salaires ne sont pas indexés mais favoriser le commerce, et on pourrait multiplier les exemples à l'infini. En politique on fait des choix en fonction des priorités qu'on perçoit et de son sens personnel de la justice. Il n'y a pas de "bons" et de "méchants" mais des gens qui défendent leurs intérêts.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Non, t'as rien compris. Macron n'avait pas un programme populiste et Fillon encore moins. Dans leur programme, il y avait des réformes qui étaient impopulaires et difficiles.

Le populisme, c'est prendre les électeurs pour des cons. C'est d'avoir un programme qui promet la lune une fois élu. Aucune réforme impopulaire. On ne tient compte d'aucune réalité économique, financière, démographique. Le populisme c'est le "demain on rase gratis". Et aussi un point très important, le populisme trouve des "coupables", des bouc-émissaires qui sont les "méchants" qui en veulent au bon peuple. Ce sont par exemple les élites, le "système", les migrants, l'UE ..., dans les années 30, c'étaient les juifs.

Un type moyennent intelligent se rend très rapidement compte des énormes ficelles utilisées, mais comme beaucoup de français sont désemparés et fort naïfs, ce sont de bons clients pour tomber dans les griffes de ces baratineurs.

Ce sont un peu les mêmes que l'on voit dans les foires commerciales et les salons acheter les produits bas de gamme vendus très chers par des bonimenteurs.

Fillon promettait des choses du genre "supprimer 500 000 postes de fonctionnaires", sans dire comment il allait s'y prendre, ce que ça impliquerait, etc.

Rien de plus facile. Il faut 3 fonctionnaires au minimum pour faire le travail d'un salarié du privé !