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Allora a écrit :

latresne a écrit : Wauqiez a un handicap important ,"il passe mal à la télé". Il n'accroche pas .Et c'est primordial à notre époque . Manque de personnalité également . Hamon et Faure ont le mm pbm.

Macron est Président grâce à son sourire , son côté sympa qui ont fait pencher la balance .
C'est injuste ,mais c'est comme ça . Il va ramer.

C'est bien vu .. c'est exactement ça c'est injuste mais réaliste
LW a un côté enfant de coeur qui rassure mais ennuie ..
Macron a un côté gendre idéal mais avec un petit qq chose de coquin qui intrigue

de plus si LW est + intelligent - Macron est + malin ..
et en politique ds le panier de crabes je pense qu'être malin sert pluss que d'être intelligent

Kelenner a écrit : Wauquiez, un profil qui rassure ?! Je ne lui confierais même pas mon vélo à garder... Le mec pue le cynisme et l'arrivisme à 1000 km.

Relax a écrit : Le problème de Wauquiez c'est qu'il n'a pas la stature ni l'épaisseur d'un chef de parti, et encore moins d'un candidat à la présidentielle !

C'est un premier de la classe certes, mais il est un peu concon aussi !

Il est là pour assurer l'intérim le temps qu'un nouveau leader LR émerge.

Wauquiez est un intérimaire à durée indéterminée, le temps qu'un vrai leader émerge à LR.
Hélas, ils sont tous out !

Relax a écrit : Le problème de Wauquiez c'est qu'il n'a pas la stature ni l'épaisseur d'un chef de parti, et encore moins d'un candidat à la présidentielle !

C'est un premier de la classe certes, mais il est un peu concon aussi !

Il est là pour assurer l'intérim le temps qu'un nouveau leader LR émerge.

Wauquiez est un intérimaire à durée indéterminée, le temps qu'un vrai leader émerge à LR.
Hélas, ils sont tous out !

Stounk a écrit :

Relax a écrit : Le problème de Wauquiez c'est qu'il n'a pas la stature ni l'épaisseur d'un chef de parti, et encore moins d'un candidat à la présidentielle !

C'est un premier de la classe certes, mais il est un peu concon aussi !

Il est là pour assurer l'intérim le temps qu'un nouveau leader LR émerge.

Wauquiez est un intérimaire à durée indéterminée, le temps qu'un vrai leader émerge à LR.
Hélas, ils sont tous out !

Assez d'accord.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Assez d'accord.

Pas d'accord du tout.
Le banc de touche des LR est bien mieux fourni (et ce sondage le montre) que celui du PS, par exemple.
Idem chez les LFI ou RN. Il n'y a vraiment que des seconds couteaux derrière leur leader respectif.

Et si on regarde chez les LREM chers à Relax, c'est la même chose, aucun autre politicien de poids derrière Macron.

gare au gorille a écrit :

Stounk a écrit :
Exactement comme Macron avant la présidentielle, non?

Non, pas tout à fait exactement comme Macron. Wauquiez a toujours été beaucoup plus brillant que Macron dans ses études, surement un Q.I. supérieur. Je ne fais que rapporter la déclaration d'un journaliste ayant établi un parallèle entre les deux parcours.
Mais de brillantes études ne sont pas forcement la qualité principale d'un dirigeant politique, les premiers de la classe sont rarement charismatiques et ne sont pas toujours les plus doués dans beaucoup de domaines. D'ailleurs l'élitisme trouve rapidement ses limites, l'Etat du pays, héritage de nos dirigeants successifs, toujours des élites triées sur le volet en est le témoignage parlant.

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Pas d'accord du tout.
Le banc de touche des LR est bien mieux fourni (et ce sondage le montre) que celui du PS, par exemple.
Idem chez les LFI ou RN. Il n'y a vraiment que des seconds couteaux derrière leur leader respectif.

Et si on regarde chez les LREM chers à Relax, c'est la même chose, aucun autre politicien de poids derrière Macron.

Le banc de touche LR est bien fourni parce qu'ils ont Juppé et Sarkozy? Soyons sérieux, ce sont des repoussoirs à électeurs aujourd'hui, même si en effet, ils ont plus de chances de faire un score honorable à une présidentielle qu'un Wauquiez, Pécresse ou Bertrand.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Le banc de touche LR est bien fourni parce qu'ils ont Juppé et Sarkozy? Soyons sérieux, ce sont des repoussoirs à électeurs aujourd'hui, même si en effet, ils ont plus de chances de faire un score honorable à une présidentielle qu'un Wauquiez, Pécresse ou Bertrand.

Je suis désolé mais V. Pécresse ou X. Bertrand ont un poids politique et une crédibilité (patrons de deux grandes régions françaises) bien plus important que les seconds couteaux de LFI, du PS ou du RN. D'ailleurs au PS, un O. Faure n'imprime pas du tout dans l'opinion. Le PS n'a plus ni leader national, ni banc de touche. A moins que l'on considère que Hollande soit l'avenir du PS (en tout cas lui y croit ! et c'est important car un politicien doit d'abord avoir la foi en lui-même !)
LREM, je pense que tu es d'accord pour dire qu'il n'y a aucune personnalité forte et d'avenir (Collomb ?) derrière Macron. C'est le problème de ce parti ! On verra qui va mener les élections européennes !

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
Je suis désolé mais V. Pécresse ou X. Bertrand ont un poids politique et une crédibilité (patrons de deux grandes régions françaises) bien plus important que les seconds couteaux de LFI, du PS ou du RN. D'ailleurs au PS, un O. Faure n'imprime pas du tout dans l'opinion. Le PS n'a plus ni leader national, ni banc de touche. A moins que l'on considère que Hollande soit l'avenir du PS (en tout cas lui y croit ! et c'est important car un politicien doit d'abord avoir la foi en lui-même !)
LREM, je pense que tu es d'accord pour dire qu'il n'y a aucune personnalité forte et d'avenir (Collomb ?) derrière Macron. C'est le problème de ce parti ! On verra qui va mener les élections européennes !

Je suis d'accord avec tout ça (euh, Collomb, son avenir, c'est la maison de retraite, non? ). Je ne dis pas que les seconds couteaux feraient de meilleurs présidentiables dans les autres partis, je dis juste que chez LR, entre Sarkozy et Juppé que l'immense majorité des Français ne veut plus voir (je te rappelle qu'ils ont même perdu les primaires de leur propre parti) et les Pécresse, Bertrand, etc, qui ont certes une expérience de patron de région, mais un manque cruel de charisme (notamment), je ne trouve pas que LR soit tellement mieux embarqué que les autres.

Les deux grandes personnalités politiques actuellement en jeu en France sont clairement Macron et Mélenchon. J'écarte volontairement Le Pen qui peine à se remettre de son débat calamiteux. Mais en effet, sans Macron, LREM n'est plus rien et ce n'est pas loin d'être la même chose (même si le mouvement est bien différent dans sa nature) pour LFI avec Mélenchon.

La prochaine présidentielle sera d'ailleurs intéressante pour voir ce que deviendra LREM. Si Macron finit son quinquennat en étant très impopulaire (ce dont il prend le chemin), on pourrait bien voir ce mouvement disparaitre purement et simplement, ou faisant un score comme celui du PS en 2017.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
Je suis d'accord avec tout ça (euh, Collomb, son avenir, c'est la maison de retraite, non? ). Je ne dis pas que les seconds couteaux feraient de meilleurs présidentiables dans les autres partis, je dis juste que chez LR, entre Sarkozy et Juppé que l'immense majorité des Français ne veut plus voir (je te rappelle qu'ils ont même perdu les primaires de leur propre parti) et les Pécresse, Bertrand, etc, qui ont certes une expérience de patron de région, mais un manque cruel de charisme (notamment), je ne trouve pas que LR soit tellement mieux embarqué que les autres.

Les deux grandes personnalités politiques actuellement en jeu en France sont clairement Macron et Mélenchon. J'écarte volontairement Le Pen qui peine à se remettre de son débat calamiteux. Mais en effet, sans Macron, LREM n'est plus rien et ce n'est pas loin d'être la même chose (même si le mouvement est bien différent dans sa nature) pour LFI avec Mélenchon.

La prochaine présidentielle sera d'ailleurs intéressante pour voir ce que deviendra LREM. Si Macron finit son quinquennat en étant très impopulaire (ce dont il prend le chemin), on pourrait bien voir ce mouvement disparaitre purement et simplement, ou faisant un score comme celui du PS en 2017.

On imagine bien que ton raisonnement est aussi celui que se fait Hollande pour revenir aux affaires !

Stounk a écrit :

Victor a écrit :
On imagine bien que ton raisonnement est aussi celui que se fait Hollande pour revenir aux affaires !

Bien sûr. Des tendances politiques comme celles de Hollande ou Pécresse/Bertrand, c'est finalement la même chose (à bien peu de choses près) que celle de Macron (d'ailleurs, les anciens amis des uns et des autres sont nombreux à être aujourd'hui chez Macron, y compris comme ministres, c'est dire l'écart politique insignifiant qui les séparaient). Ils attendent juste qu'il finisse son mandat pour faire croire qu'ils représentent une alternative crédible, alors qu'ils seraient évidemment dans la continuité du quinquennat Macron.

Et on peut compter sur les médias (qui appartiennent soit à l'Etat, soit à une poignée d'industriels) pour appuyer fortement une de ces candidatures là et dénigrer toutes celles qui s'écartent du centre, comme ils savent si bien le faire . Et ainsi, rien ne changera, comme d'habitude. On ne peut pas porter une autre politique dans ce pays.

Nous sommes en fait dans une "démocrature", très différente de ce qu'on appelle ainsi habituellement (Russie, etc), mais notre système est lui aussi à sa manière parfaitement verrouillé. Et si d'aventure, malgré tout ça, quelqu'un arrivait à parvenir au pouvoir sans tenir la ligne habituelle, les "marchés" lui rendraient l'exercice du pouvoir intenable, les taux d'intérêts s'envoleraient, etc. Bref, le choix démocratique, au fond, n'existe pas chez nous.