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Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 14:57
par sofasurfer
Allora a écrit : tout à fait d'accord sofasurfer !
c'est pour ça que l'école d'avant qui triait les élèves selon les capacités était bien plus juste que maintenant
avant on triait sur les compétences .. maintenant le tri se fait sur l'argent
Avant on triait sur les capacités en mettant plusieurs garde fous :
le certificat d'études pour ceux qui devenaient ouvriers
le BEPC pour ceux qui devenaient techniciens
le bac pour ceux qui devenaient cadres moyens
ceux qui poursuivaient étaient médecins, ingénieurs, cadres sup etc.
Maintenant, il n'y a plus de gardes fous, celui qui est nul peut aller a un niveau ingénieur s'il a les moyens...
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 16:30
par oldeagle
sofasurfer a écrit : Allora a écrit : tout à fait d'accord sofasurfer !
c'est pour ça que l'école d'avant qui triait les élèves selon les capacités était bien plus juste que maintenant
avant on triait sur les compétences .. maintenant le tri se fait sur l'argent
Avant on triait sur les capacités en mettant plusieurs garde fous :
le certificat d'études pour ceux qui devenaient ouvriers
le BEPC pour ceux qui devenaient techniciens
le bac pour ceux qui devenaient cadres moyens
ceux qui poursuivaient étaient médecins, ingénieurs, cadres sup etc.
Maintenant, il n'y a plus de gardes fous, celui qui est nul peut aller a un niveau ingénieur s'il a les moyens...
Ouais, hélàs.
M'enfin bon, il y a quand mêmde des gardes fous. Si tu vas en Lycée Professionnel, tu as peu de chance de devenir médecin par la suite !
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 16:44
par sofasurfer
oldeagle a écrit : sofasurfer a écrit :
Avant on triait sur les capacités en mettant plusieurs garde fous :
le certificat d'études pour ceux qui devenaient ouvriers
le BEPC pour ceux qui devenaient techniciens
le bac pour ceux qui devenaient cadres moyens
ceux qui poursuivaient étaient médecins, ingénieurs, cadres sup etc.
Maintenant, il n'y a plus de gardes fous, celui qui est nul peut aller a un niveau ingénieur s'il a les moyens...
Ouais, hélàs.
M'enfin bon, il y a quand mêmde des gardes fous. Si tu vas en Lycée Professionnel, tu as peu de chance de devenir médecin par la suite !
C'est la réflexion totalement cliché, aujourd'hui on peut aller jusqu'en terminale générale sans aucune sélection. Il est d'ailleurs plus facile d'aller jusqu'en en terminale générale que dans certaines terminales techniques ou professionnelles qui établissent une selection.
Dans les stats, il est plus facile d'avoir un bac général qu'un bac pro.
Et pour contredire ton exemple, même avec un bac pro, il est possible d'entrer en fac privée de médecine a l'étranger, il suffit de payer...
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 16:59
par oups
C'est marrant de parler enseignement sans parler du personnel enseignant .J'imagine pas trop parler du niveau d'un restaurant sans prendre en compte le niveau des equipes officiant en salle et en cuisine .Alors que les differences , les vraies .....elles sont la
![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San")
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 17:13
par lepicard
bonjour
certes , mais là l'info concerne les petites classes (les bases) ,ce qui se passe àprès c'est de la litterature
je suppose que l'aquisition des bases (lecture /calcul) dans ces premières classes n'est pas liées à l'épaisseur du porte feuille des parents , je vois d'avantage une question de méthode , d'ambiance .....
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 17:14
par coincetabulle
je rappel que l'on parle d'enfant de CP et CE1.
il parait assez évident que certains enfants peuvent mettre un peu plus de temps que d'autres à acquérir les bases de l'instruction.
ça n'en fait pas des demeurés, des incultes ou des enfants perdus pour autant.
un enfant de 6 ans qui a du mal à lire MON DIEU quelle horreur !!!
dans cette société de taré on colle les enfant tout juste propre dans des écoles pour leur asséner très rapidement 8h00 de cours par jours jusqu'à majorité. on les gave de leçons avec pour seul horizon la mise de coté voir même la honte de l'échec ou du décrochage.
je pense qu'on a perdu quelque chose en cours de route ...
et je ne parle pas de l'aspect stressant du tout premier test de leur jeune vie d'étudiant.
bref ...
et je passe sur les absurdité concernant l'arabe, comme toujours vivarais and Co au taquet.
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 17:57
par Victor
Crapulax a écrit : Le ministre de l’éducation, Jean-Michel Blanquer, a dévoilé les résultats des évaluations nationales au début de CP et de CE1.
Répondantaux reproches de certains syndicats sur l’efficacité de ces tests et le risque qu’ils stressent les écoliers, le ministre assure qu’ils sont « un levier pour leur réussite ». « Ils n’ont pas été créés pour faire échouer les élèves, mais dans un esprit de bienveillance », insiste M. Blanquer. Ne pas répondre à toutes les questions n’est « pas un signe d’échec », affirme-t-il. Pour lui, « avec ces tests nationaux, l’évaluation est scientifique et complète. Les points de repère sont plus sûrs » qu’avec les évaluations qui étaient déjà réalisées par les enseignants.
Source:Le Monde.
https://www.lemonde.fr/education/articl ... 73685.html
Evidemment les bons à rien d'enseignants ne veulent surtout pas de ces évaluations !
Ils préfèrent les leurs qu'ils peuvent trafiquer !
Mes ces évaluations montrent toute la nullité de l'EN et de ses enseignants !
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 18:04
par LOFOTEN
coincetabulle a écrit : je rappel que l'on parle d'enfant de CP et CE1.
il parait assez évident que certains enfants peuvent mettre un peu plus de temps que d'autres à acquérir les bases de l'instruction.
ça n'en fait pas des demeurés, des incultes ou des enfants perdus pour autant.
un enfant de 6 ans qui a du mal à lire MON DIEU quelle horreur !!!
dans cette société de taré on colle les enfant tout juste propre dans des écoles pour leur asséner très rapidement 8h00 de cours par jours jusqu'à majorité. on les gave de leçons avec pour seul horizon la mise de coté voir même la honte de l'échec ou du décrochage.
je pense qu'on a perdu quelque chose en cours de route ...
et je ne parle pas de l'aspect stressant du tout premier test de leur jeune vie d'étudiant.
bref ...
J'apprécie beaucoup ton message
beaucoup plus "humain" et juste que certains autres messages...
J'ai enseigné durant quarante ans en zone difficile.....je connais la musique ! Mais je laisse les hypothèses lues ....au placard ...je n'ai même pas envie de répondre a ces élucubrations.
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 18:11
par lepicard
LOFOTEN a écrit : coincetabulle a écrit : je rappel que l'on parle d'enfant de CP et CE1.
il parait assez évident que certains enfants peuvent mettre un peu plus de temps que d'autres à acquérir les bases de l'instruction.
ça n'en fait pas des demeurés, des incultes ou des enfants perdus pour autant.
un enfant de 6 ans qui a du mal à lire MON DIEU quelle horreur !!!
dans cette société de taré on colle les enfant tout juste propre dans des écoles pour leur asséner très rapidement 8h00 de cours par jours jusqu'à majorité. on les gave de leçons avec pour seul horizon la mise de coté voir même la honte de l'échec ou du décrochage.
je pense qu'on a perdu quelque chose en cours de route ...
et je ne parle pas de l'aspect stressant du tout premier test de leur jeune vie d'étudiant.
bref ...
J'apprécie beaucoup ton message
beaucoup plus "humain" et juste que certains autres messages...
J'ai enseigné durant quarante ans en zone difficile.....je connais la musique ! Mais je laisse les hypothèses lues ....au placard ...je n'ai même pas envie de répondre a ces élucubrations.
m'enfin , considérant que chaque enfant demarre d'une feuille blanche ,pourquoi tant d'ecart dès les premières lignes
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 18:42
par Victor
coincetabulle a écrit : je rappel que l'on parle d'enfant de CP et CE1.
il parait assez évident que certains enfants peuvent mettre un peu plus de temps que d'autres à acquérir les bases de l'instruction.
ça n'en fait pas des demeurés, des incultes ou des enfants perdus pour autant.
un enfant de 6 ans qui a du mal à lire MON DIEU quelle horreur !!!
On voit bien que tu ne connais absolument rien au sujet.
Pourquoi d'après toi Blanquer a dédoubler les CP dans les écoles qui avaient les plus mauvais résultats ?
Pourquoi les CP et peut-être les CE1 et pas les CM2 ?
Parce qu'une grande partie voire tout se joue dans ces classes !
Un enfant qui sort du CP et du CE1 avec des lacunes en lecture ou comptage est plombé pour toute sa scolarité !
Il aura du mal à suivre dans toutes les classes suivantes !
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 18:52
par sofasurfer
Victor a écrit :
Evidemment les bons à rien d'enseignants ne veulent surtout pas de ces évaluations !
Ils préfèrent les leurs qu'ils peuvent trafiquer !
Mes ces évaluations montrent toute la nullité de l'EN et de ses enseignants !
Facile de pointer du doigt les enseignants. Ce sont pour la plupart des fonctionnaires impliqués mais qui bien souvent doivent jouer avec une certaine déliquescence disciplinaire, avec le déni de leur hiérarchie et surtout avec l’allègement continu des programmes.
Ces derniers sont décidés par le ministère, pas par l'enseignant...
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 20:31
par Kelenner
coincetabulle a écrit : je rappel que l'on parle d'enfant de CP et CE1.
il parait assez évident que certains enfants peuvent mettre un peu plus de temps que d'autres à acquérir les bases de l'instruction.
ça n'en fait pas des demeurés, des incultes ou des enfants perdus pour autant.
un enfant de 6 ans qui a du mal à lire MON DIEU quelle horreur !!!
dans cette société de taré on colle les enfant tout juste propre dans des écoles pour leur asséner très rapidement 8h00 de cours par jours jusqu'à majorité. on les gave de leçons avec pour seul horizon la mise de coté voir même la honte de l'échec ou du décrochage.
je pense qu'on a perdu quelque chose en cours de route ...
et je ne parle pas de l'aspect stressant du tout premier test de leur jeune vie d'étudiant.
bref ...
et je passe sur les absurdité concernant l'arabe, comme toujours vivarais and Co au taquet.
Message de bon sens, j'ajouterais que ces évals sont souvent très mal rédigées, par des gens qui visiblement ne savent rien de ce qui se passe dans les classes.
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 20:33
par le cid
il y en ici qui ont une vision caricaturale du "fils à papa " en oubliant que nous ne sommes plus dans les trente glorieuses et qu'un dirigeant de société ne va pas s'embarrasser d'un boulet.
Si vous êtes un grand ami il recevra votre rejeton et c'est déjà considérable mais si il le prend dans sa société ce dernier ne fera pas de vieux os si il est nul.
bien sur , vous trouverez quelques exceptions mais n'en faites pas un loi générale : de nombreuses entreprises familiales et non des moindre mettent de coté l'héritier pour confier les rênes à un manager : à commencer par Ferrari !
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 20:37
par Kelenner
C'est tout le contraire, avec l'informatisation et l'automatisation on peut produire beaucoup plus facilement et efficacement qu'avant, d'où la prolifération de boulots bidons de commerciaux, managers de mon cul, DRH, dont aucun ne sert à quoi que ce soit si ce n'est à caser les bons à rien de la haute.
Re: Les évaluations nationales pour les CP-CE1 sont mauvaises.
Posté : 15 octobre 2018 21:03
par Stounk
Victor a écrit :
Evidemment les bons à rien d'enseignants ne veulent surtout pas de ces évaluations !
Ils préfèrent les leurs qu'ils peuvent trafiquer !
Mes ces évaluations montrent toute la nullité de l'EN et de ses enseignants !
Tu fais quoi toi déjà comme glorieux boulot? Ha c'est vrai, tu ne le diras pas...
