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Fonck1 a écrit :

Kelenner a écrit : Cette fraude colossale est indispensable au maintien du système actuel, puisque c'est la seule et unique cause des déficits qui justifie toutes les coupes dans les budgets publics.

mais quelle fraude colossale? en l'absence de chiffres, vous êtes bien malin d'avancer des choses.

Par nature, il est impossible de chiffrer exactement la fraude, mais les estimations les plus basses parlent de plusieurs dizaines de milliards, les montants sont donc pharaoniques. L'utilité de ce trou béant est assez évident pour se passer de commentaires.

Voilà une source qui annonce 100 milliard de fraude fiscale...les caisses sont vides? Oui, mais on sait pourquoi!https://www.google.fr/amp/s/francais.rt ... nnuels/amp c’est le syndicat des finances publiques qui annonce ce chiffre tout en précisant que 380000 postes de fonctionnaires des finances ont été supprimés ces dernières années...

le réseau RT?
le roi de la fake news?

faudra repasser en deuxième heure.

Sans se servir des chiffres de syndicats, on peut utiliser les chiffres de la commissions européenne. Elle estime à 14 milliards la fraude à la tva. La cour des comptes estime à 20 milliards la fraude aux cotisations sociales. Le reste provient d’organismes non officielles comme les différentes ong ou syndicats de finance publique pour arriver à 100 milliard cette année. Nous voyons donc que des organismes sérieux et officielles annoncent qu’il y a dans tout les cas 34 milliards de fraude...et c’est que pour la tva et cotisations sociales...pas l’utilisation de Paradis fiscaux, le blanchiment, et les fraudes de « transfert » par filiale.http://www.europe1.fr/emissions/le-vrai ... ie-3613340

crepenutella a écrit : Voilà une source qui annonce 100 milliard de fraude fiscale...les caisses sont vides? Oui, mais on sait pourquoi!https://www.google.fr/amp/s/francais.rt ... nnuels/amp c’est le syndicat des finances publiques qui annonce ce chiffre tout en précisant que 380000 postes de fonctionnaires des finances ont été supprimés ces dernières années...

380 000 postes de fonctionnaires des finances en moins : ca credibilise bien les 100 milliards de fraude fiscale

Kelenner a écrit :

Fonck1 a écrit :

mais quelle fraude colossale? en l'absence de chiffres, vous êtes bien malin d'avancer des choses.

Par nature, il est impossible de chiffrer exactement la fraude, mais les estimations les plus basses parlent de plusieurs dizaines de milliards, les montants sont donc pharaoniques. L'utilité de ce trou béant est assez évident pour se passer de commentaires.

ben donne des liens qui tiennent la route, là vous êtes dans le délire le plus total.
en l'absence, c'est juste de la branlette.

Fonck1 a écrit :

Kelenner a écrit :

Par nature, il est impossible de chiffrer exactement la fraude, mais les estimations les plus basses parlent de plusieurs dizaines de milliards, les montants sont donc pharaoniques. L'utilité de ce trou béant est assez évident pour se passer de commentaires.

ben donne des liens qui tiennent la route, là vous êtes dans le délire le plus total.
en l'absence, c'est juste de la branlette.

"La Cour des Comptes rappelle que la fraude représente une perte de 20,5 à 25,5 milliards d’euros pour le budget de l’Etat chaque année, dont près de la moitié sur les seules fraudes à la TVA." https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Bien sur il faut prendre en compte en plus, les manipulation par lesquelles Mcdo, Apple, Starbuck ne paient quasiment pas d'impots en France, et Mulliez que 135 euros...

oups a écrit :

crepenutella a écrit : Voilà une source qui annonce 100 milliard de fraude fiscale...les caisses sont vides? Oui, mais on sait pourquoi!https://www.google.fr/amp/s/francais.rt ... nnuels/amp c’est le syndicat des finances publiques qui annonce ce chiffre tout en précisant que 380000 postes de fonctionnaires des finances ont été supprimés ces dernières années...

380 000 postes de fonctionnaires des finances en moins : ca credibilise bien les 100 milliards de fraude fiscale

tu sais ce que l'on enlève comme postes de fonctionnaires au moins?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_ ... blique.svg
sur ce graphique, je ne constate pas de pente "ascendante" significative....

crepenutella a écrit :

Fonck1 a écrit :

ben donne des liens qui tiennent la route, là vous êtes dans le délire le plus total.
en l'absence, c'est juste de la branlette.

"La Cour des Comptes rappelle que la fraude représente une perte de 20,5 à 25,5 milliards d’euros pour le budget de l’Etat chaque année, dont près de la moitié sur les seules fraudes à la TVA." https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Ohhhhhh on est passé de 80, même 100 à 20 milliards ! faut changer ton titre rapidement
et la moitié, c'est des fraudes à la TVA, même pas de l’évasion fiscale....
vite on change le titre vite !

crepenutella a écrit : Bien sur il faut prendre en compte en plus, les manipulation par lesquelles Mcdo, Apple, Starbuck ne paient quasiment pas d'impots en France, et Mulliez que 135 euros...

surement que certains n'en payent pas assez, mais tu confonds la fraude à l'optimisation fiscale, l'optimisation, fait tourner le commerce, le bâtiment, le développement (dès fois durable) ou même le bio !
si le mec qui a du fric en échange d'investissements ne paye pas d’impôts ça me va, on ne va quand même pas le taxer deux fois.

les mulliez, même si tout ne doit pas être rose emploient 500 000 français.Ce n'est quand même pas rien.
un ami bossait pour eux, selon lui, il étaient des gens plutôt accessibles.

Le syndrome de Stockholm, c'est toujours étonnant à observer.

un argument imparable...je suis sub-ju-gué !

Fonck1 a écrit : un argument imparable...je suis sub-ju-gué !

Bah en même temps, sortir des arguments à quelqu'un qui nie l'importance de l'ampleur de la fraude fiscale (et de tout ce qui fait qu'on tolère que des dizaines de milliards échappent à l'impôt, tout en nous expliquant que c'est la crise et qu'il faut qu'on se serre la ceinture), voire même qui trouve cela normal (cf ce que tu as dit sur Mulliez et compagnie), bon...

Stounk a écrit :

Fonck1 a écrit : un argument imparable...je suis sub-ju-gué !

Bah en même temps, sortir des arguments à quelqu'un qui nie l'importance de l'ampleur de la fraude fiscale (et de tout ce qui fait qu'on tolère que des dizaines de milliards échappent à l'impôt, tout en nous expliquant que c'est la crise et qu'il faut qu'on se serre la ceinture), voire même qui trouve cela normal (cf ce que tu as dit sur Mulliez et compagnie), bon...

nan mais si tu veux au lieu de me palucher sur une différence de 20 à 100 milliards, comme peuvent le faire bon nombre de représentants de ton parti chéri d'ailleurs, je trouve ça un peu nul.
"des" dizaines de milliards, ça ne veut rien dire.
trouver cela normal que des gens défiscalisent, oui, je trouve ça normal et profitable et pour l'état et pour l'économie, j'ai dépassé le stade des années trente.
je ne nie aucune chose, je relativise juste les conneries et ritournelles qu'on entends tout le temps et qui sont a priori fausses.(dixit la cour des comptes)