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hornby a écrit : Il y a une différence de gouvernance entre Donald Trump et Emmanuel Macron, et de taille :
Donald Trump a fait de gros cadeaux fiscaux aux entreprises américaines et aux plus riches américains, mais il a exigé et obtenu que l'argent épargné soit investi aux USA.
Comme Donald Trump Macron a également fait de gros cadeaux fiscaux aux entreprises françaises et aux Français les plus riches, mais sans rien exiger en contrepartie; résultat, le pognon épargné s'est envolé ou a été dilapidé en fantaisies diverses mais en aucun cas investi !
Au final, les USA ont une santé économique éclatante avec un chomage en baisse constante et une croissance de 3,7%, un record, dont Donald Trump tire profit sur le plan politique !
La France, se contente d'une croissance asthénique de 0,3%, un chomage en hausse et des déficits toujours plus considérables que Macron tente de combler en taxant rageusement!

Je pense que rageusement est le mot. Je me demande même s'i il y prend pas un certain plaisir. Avant d'aller pantoufler chez les banquier Jupiter travaillait au fisc . Chassez le naturel, il revient au galop, on voit bien qu'il s'amuse comme un fou à manipuler le bâton fiscal. C'est sa deuxième activité, la première étant les commémorations et les bains de foule bien encadrés.

hornby a écrit : Il y a une différence de gouvernance entre Donald Trump et Emmanuel Macron, et de taille :
Donald Trump a fait de gros cadeaux fiscaux aux entreprises américaines et aux plus riches américains, mais il a exigé et obtenu que l'argent épargné soit investi aux USA.
Comme Donald Trump Macron a également fait de gros cadeaux fiscaux aux entreprises françaises et aux Français les plus riches, mais sans rien exiger en contrepartie; résultat, le pognon épargné s'est envolé ou a été dilapidé en fantaisies diverses mais en aucun cas investi !
Au final, les USA ont une santé économique éclatante avec un chomage en baisse constante et une croissance de 3,7%, un record, dont Donald Trump tire profit sur le plan politique !
La France, se contente d'une croissance asthénique de 0,3%, un chomage en hausse et des déficits toujours plus considérables que Macron tente de combler en taxant rageusement !

pas seulement aux riches mais aussi à tous les américains en allégeant les impôts
de plus les salaires ont augmenté de 2.9% sur un an
et le cadeau aux entreprises s'est converti en une baisse du chômage à 3.6% et çà continue de baisser
en France le CICE s'est converti en hausse du chômage et cela continue idem pour la baisse des charges
en France les hausses de salaires c'est leurs parents qui leur donne
avez vous calculez combien fait en pourcentage 17% sur un salaire de 1500 euros

crepenutella a écrit : Trump se comporte d'une manière vraiment problématique. Ce n'est pas une façon de se comporter de manière civilisée. L'Iran mérite de pouvoir se développer, et les entreprises françaises doivent pouvoir commercer avec ce pays. Sa politique conflictuelle mène à la guerre. Pour l'instant ils sont les plus fort...mais même Athène est tombée, et Rome ensuite. Est-ce dans un tel monde que nous voulons vivre? Sa politique est digne du XIXem siècle et du nationalisme le plus belliqueux dont on connait les résultats.

Très bonne analyse.
En effet la politique de Trump va plus loin que la seule défense des intérêts américains, elle est totalement agressive envers les autres pays.
En effet, au nom de quel droit les USA se permettent-ils de mettre des sanctions, des amendes de plusieurs milliards de dollars à des sociétés et des pays qui veulent commercer ou investir en Iran (ou dans un autre pays mal vu des EU) ?
Les EU sont dans une situation d'abus de situation dominante qui ne peut que faire monter l'anti-américanisme et se liguer progressivement un maximum de pays contre eux.

C'est une politique de court terme qui a moyen terme risque de se retourner dangereusement contre les américains.

Les provocateurs s accordent tous les droits y compris d etre immonde .Et encore plus..... si ceux si disposent du pouvoir . Il y a des connaisseurs sur ce site non ?

Victor a écrit :

crepenutella a écrit : Trump se comporte d'une manière vraiment problématique. Ce n'est pas une façon de se comporter de manière civilisée. L'Iran mérite de pouvoir se développer, et les entreprises françaises doivent pouvoir commercer avec ce pays. Sa politique conflictuelle mène à la guerre. Pour l'instant ils sont les plus fort...mais même Athène est tombée, et Rome ensuite. Est-ce dans un tel monde que nous voulons vivre? Sa politique est digne du XIXem siècle et du nationalisme le plus belliqueux dont on connait les résultats.

Très bonne analyse.
En effet la politique de Trump va plus loin que la seule défense des intérêts américains, elle est totalement agressive envers les autres pays.
En effet, au nom de quel droit les USA se permettent-ils de mettre des sanctions, des amendes de plusieurs milliards de dollars à des sociétés et des pays qui veulent commercer ou investir en Iran (ou dans un autre pays mal vu des EU) ?
Les EU sont dans une situation d'abus de situation dominante qui ne peut que faire monter l'anti-américanisme et se liguer progressivement un maximum de pays contre eux.

C'est une politique de court terme qui a moyen terme risque de se retourner dangereusement contre les américains.

Là j'approuve totalement

C'est dangereux ce comportement avec les autres pays...qui pourrait en effet se retourner contre les Américains...

si d'autres pays puissants sont acculés par ces mesures irrationnelles, immatures et impulsionnelles.

Toutes les économies étant liées.

.

quo vadis a écrit :

Victor a écrit :
Très bonne analyse.
En effet la politique de Trump va plus loin que la seule défense des intérêts américains, elle est totalement agressive envers les autres pays.
En effet, au nom de quel droit les USA se permettent-ils de mettre des sanctions, des amendes de plusieurs milliards de dollars à des sociétés et des pays qui veulent commercer ou investir en Iran (ou dans un autre pays mal vu des EU) ?
Les EU sont dans une situation d'abus de situation dominante qui ne peut que faire monter l'anti-américanisme et se liguer progressivement un maximum de pays contre eux.

C'est une politique de court terme qui a moyen terme risque de se retourner dangereusement contre les américains.

Là j'approuve totalement

C'est dangereux ce comportement avec les autres pays...qui pourrait en effet se retourner contre les Américains...

si d'autres pays puissants sont acculés par ces mesures irrationnelles, immatures et impulsionnelles.

Toutes les économies étant liées.

.

trump comme ses prédecesseurs ne mettent des sanctions qu'aux entreprises installées aux USA ; qu'elles soient américaines ou étrangères
vous focalisez sur trump mais cela s'est toujours fait aux USA
https://www.challenges.fr/finance-et-ma ... ros_477727

lorsque la sanction est tombée en 2014 pour la BNP ce n'était pas trump mais le tres cher Obama

Pour avoir utilisé le dollar dans ses transactions avec des « ennemis des Etats-Unis » sous embargo, comme l'Iran ou Cuba, la banque française a accepté le 30 juin dernier de payer une amende de près de 6,5 milliards d'euros.
Dans le cadre de l'accord avec la justice américaine, BNP Paribas se voit aussi interdire, pendant un an, d'effectuer des paiements en dollars pour le compte de négociants en pétrole et en gaz.
Cette interdiction hautement symbolique du point de vue des Etats-Unis prendra effet début 2015. Sont concernées des bureaux de BNP Paribas à Genève, Milan, Paris, Rome et Singapour.



ce qui est étonnant c'est que les mêmes choses qui ne choquaient pas avant avec les autres présidents , le deviennent aujourd'hui que c'est trump
l'on sent comme un relent d' hypocrisie

Fonck1 a écrit : il faudra donc en vouloir à trump et pas macron si on a pas la croissance espérée...

Là, il faut oser !

Jarod1 a écrit :

Fonck1 a écrit : il faudra donc en vouloir à trump et pas macron si on a pas la croissance espérée...

Là, il faut oser ! :lol:

Une citation de Audiar qui me vient à l'esprit. Mais je vais m'en dispenser, elle ne fera pas avancer le débat.
En tout cas on peut apercevoir deux politiques complètement à l'opposée, celle de Macron et celle de Trump, dans quelques temps nous serons éclairés et nous saurons qui est le plus compétent et le plus malin des deux personnages et quelle est la meilleur politique. Perso bien sur je préfère la politique de Trump qui est le contrôle des marchés et la protection des entreprises, la lutte contre l'envahissement migratoire et la baisse massive de la fiscalité en faisant le pari de l'équilibre de la balance commerciale et de la croissance retrouvée. Tout à fait l'inverse de notre Jupiter vénéré.

gare au gorille a écrit :

Fonck1 a écrit : il faudra donc en vouloir à trump et pas macron si on a pas la croissance espérée...

Non, il faut surtout en vouloir aux électeurs Français d'avoir fait un très mauvais choix. Trump fait la politique d'un nationaliste populiste et il mouille sa chemise pour défendre les intérêts de son propre pays. On ne peut que le féliciter et observer nos élites de pacotille poursuivre leur idéologie mondialiste et continuer désagréger le pays. Macron aura beau augmenter encore et encore la fiscalité sur le peuple.

tu vois encore les choses sous le tout petit trou de la lorgnette.
en matière de commerce, les règles et signatures entre - pays datent de longue date.

c'est bien trump qui remet tous ces accords en cause, et pas Macron.

nous y seront tous perdants, pas que les français, les américains aussi.
Trump fait une politique à très court terme.

gare au gorille a écrit :

Jarod1 a écrit :

Là, il faut oser ! :lol:

Une citation de Audiar qui me vient à l'esprit. Mais je vais m'en dispenser, elle ne fera pas avancer le débat.
En tout cas on peut apercevoir deux politiques complètement à l'opposée, celle de Macron et celle de Trump, dans quelques temps nous serons éclairés et nous saurons qui est le plus compétent et le plus malin des deux personnages et quelle est la meilleur politique. Perso bien sur je préfère la politique de Trump qui est le contrôle des marchés et la protection des entreprises, la lutte contre l'envahissement migratoire et la baisse massive de la fiscalité en faisant le pari de l'équilibre de la balance commerciale et de la croissance retrouvée. Tout à fait l'inverse de notre Jupiter vénéré.

il ne les contrôle pas, il les casse les marchés.
hors, pour arriver à des accords de marchandage, il faut souvent des mois ou des années pour arriver à trouver des voies de commerce.
C'est plus facile de détruire que de créer, ça, les gens comme toi ne l'ont toujours pas compris, c'est d'ailleurs pour cela que vos courants ne se sont jamais exprimés que par la force et la dictature (extrême droite comme gauche)

Jarod1 a écrit :

Fonck1 a écrit : il faudra donc en vouloir à trump et pas macron si on a pas la croissance espérée...

Là, il faut oser !

compte tenu que le dollar et la planche a billets (qui s’était grandement affaiblit) est la valeur référence qui fait tourner l’économie mondiale, ma réflexion est très loin d'être idiote.(fallait il le comprendre)

mais pas d'inquiètude, le mal est fait, les asiats sont en train de créer leur propre fond monétaire, et là ça va faire très très mal aux amerloques - parce qu'ils n'auront plus aucune ressources pour contrer, à moins de créer la prochaine WW.
ça plus l'euro qui quoi qu'on en dise existe bel et bien, son jeu est très dangereux.

Ne viens pas me parler des dictatures que je condamne autant que toi. D'ailleurs se RN se défend d'être un parti d'extrême droite, il en rejette toutes les idéologies et depuis très longtemps. Trump ne casse pas les marchés, il dénonce le libre échangisme et la mondialisation. Je pense qu'il est très en avance, l'avenir reviendra à l'avantage donné à la production locale et nationale plutôt qu'à cette mondialisation sauvage et gigantesque qui ruine et détruit tout et partout sur la planète.
Je ne détiens pas la vérité, mais c'est ce que je pense très fort.

pasto a écrit :

Fonck1 a écrit : il faudra donc en vouloir à trump et pas macron si on a pas la croissance espérée...

ou plutôt en vouloir à Macron de pas avoir eu les couilles de s'imposer

ça n'est pas si simple que ça.
ce que j'aurais voulu voir, c'est que l'europe elle même s'impose face à trump.
la france seule ne peut pas grand chose, c'est ce que nos spécialistes du repli national n'ont pas encore compris.

gare au gorille a écrit : Ne viens pas me parler des dictatures que je condamne autant que toi. D'ailleurs se RN se défend d'être un parti d'extrême droite, il en rejette toutes les idéologies et depuis très longtemps. Trump ne casse pas les marchés, il dénonce le libre échangisme et la mondialisation. Je pense qu'il est très en avance, l'avenir reviendra à l'avantage donné à la production locale et nationale plutôt qu'à cette mondialisation sauvage et gigantesque qui ruine et détruit tout et partout sur la planète.
Je ne détiens pas la vérité, mais c'est ce que je pense très fort.

tous les partis extrêmes qui ont finis dans un pouvoir quelconque de façon démocratique ou non ont finis en dictature.
révise ton histoire.
ce que tu ne comprends pas, et ne comprendras jamais (cause façon de penser fermée) c'est que pour faire du commerce, il faut être deux, et c'est là où ça va plus loin que cela, c'est que il faut exporter ses produits, s'il n'y a pas d'échanges mondiaux, il n'y a pas de contrats, parce que tout le monde exporte avec tout le monde pour vendre, c'est pas à ton voisin que tu vas vendre de ta spécialité, il sait déjà la faire, c'est à celui qui ne la produit pas, ou qui n'en maitrise pas la culture.
vous êtes tellement auto-centrés sur vous même, et spécialement jamais sortis de votre village ou trou ou vous vous enfermez que vous ne voyez pas le modne tel qui l'est et/ou les bienfaits de nos productiosn à l'étranger.

moi quand je vais à Tokyo, que je vois carrefour, qui a monté sa surface, qui vends du vin de MA région à l'autre bout du monde, certes deux fois plus cher que chez nous, ben je me dis que les français ont réussit là non seulement à exporter leur manière de commercer, mais aussi leur manière de fabriquer ou de produire.
j'ai croisé ce types de magasin en chine aussi, en espagne, mais il y e,n a dans plein de pays du monde....
ce que vous ou les trumps, gens étriqués allez casser, c'est les échanges internationaux, vous ne voyez même pas que derrière, c'est beaucoup de petits producteurs ou artisans qui travaillent dans des circuits d'exports qui gagnent leur vies, et eux sois en sûr, votre repli identitaire, ils n'en veulent pas, ça leur file du TAF, ils en vivent, eux et bien souvent leurs familles !

Fonck1 a écrit :

gare au gorille a écrit :

Non, il faut surtout en vouloir aux électeurs Français d'avoir fait un très mauvais choix. Trump fait la politique d'un nationaliste populiste et il mouille sa chemise pour défendre les intérêts de son propre pays. On ne peut que le féliciter et observer nos élites de pacotille poursuivre leur idéologie mondialiste et continuer désagréger le pays. Macron aura beau augmenter encore et encore la fiscalité sur le peuple.

tu vois encore les choses sous le tout petit trou de la lorgnette.
en matière de commerce, les règles et signatures entre - pays datent de longue date.

c'est bien trump qui remet tous ces accords en cause, et pas Macron.

nous y seront tous perdants, pas que les français, les américains aussi.
Trump fait une politique à très court terme.

et macron une politqiue à long terme , nous verron les ffets de ses réformes en 2050
enfin pas nous nos petits enfants
pour trump du court terme dont les américains voient les éffets tandis que pour nous la politique de macron c'est l'arlésienne
il ne parle mais on ne voit rien