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Il me semble que le "caillou", terre Française a accueilli de nombreux réfugiés asiatiques, vietnamiens pour la plupart
Je doute fort que cette frange de la population ait envie de son indépendance, elle a payé le prix fort en fuyant un pays sous une dictature sanglante
Aussi les indépendantistes qui se réjouissent d'une éventuelle séparation d'avec la France feraient bien de réfléchir un peu sur leur sort
Facile de jouer les intellos quand on n'est pas concerné, les pieds bien au chaud

Kelenner a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Ben ouais...! 57%, serré ou pas, on appelle ça la majorité, à laquelle tout le monde doit se plier...!

Le jour où t'auras trouvé quelque chose de pertinent à dire, n'hésite surtout pas à nous le faire savoir. Les sondages prédisaient entre 65 et 75% de "non", au final ce sera bien moins que cela, et on peut se demander d'ailleurs dans quelle mesure ils ont été manipulés pour obtenir le résultat souhaité en décourageant d'avance les partisans du "oui" face à une débâcle annoncée.

Ce qui est surtout notable, c'est que dans les villages exclusivement kanaks, le "oui" l'emporte très largement, preuve d'une société coupée en deux, ce qui n'augure rien de très bon pour l'avenir de ce territoire.

Etaient ils vraiment prets (après reflexion) à renoncer aux allocs et diverses prestations issues de la métropole ?

Anne32 a écrit :

Nitram a écrit :
C'est pas croyable quand même, il est le Président de la République, une partie du territoire de la République vient de faire un choix important pour son avenir au sein de la République, et même sur ça, sur un sujet d'intégrité du territoire dont le Président est le garant, vous trouvez encore le moyen de dire qu'il en fait trop parce qu'il fait une déclaration de 5 minutes pour prendre acte des résultats.

Ben, faites la comparaison avec les précédents Présidents de la République, je ne pense pas que la cadence des interventions soit la même
De plus, Macron n'est pour rien, n'a influé en rien dans la décision de la Nouvelle Calédonie de rester dans la France
C'est une manière de se positionner,d'attirer l'attention sur lui
Mais vous avez parfaitement le droit d'avoir une opinion différente

Je n'ai pas fait les comptes mais je n'ai pas l'impression que Macron intervienne solennellement à la télévision plus souvent que Sarkozy ou Hollande, ça doit être sa 4è intervention télévisée (déclaration ou interview hors 14 juillet ou 31 décembre) depuis son élection. Après une petite recherche Sarkozy ça a été 17 fois entre 2007 et 2012, soit 3,4 par an. Tout à fait dans la moyenne de Macron.
Macron n'y est pour rien, en effet, lui comme le Premier ministre ont tenu à ne pas faire campagne, puisqu'après tout c'est la décisions des Calédoniens. Mais là il n'a fait que prendre acte du résultat et d'en tirer les premières conclusions, ce qui est parfaitement dans son rôle prévu dans la Constitution, j'ai du mal à comprendre comment on peut lui reprocher ça.

Kelenner a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Ben ouais...! 57%, serré ou pas, on appelle ça la majorité, à laquelle tout le monde doit se plier...!

Le jour où t'auras trouvé quelque chose de pertinent à dire, n'hésite surtout pas à nous le faire savoir. Les sondages prédisaient entre 65 et 75% de "non", au final ce sera bien moins que cela, et on peut se demander d'ailleurs dans quelle mesure ils ont été manipulés pour obtenir le résultat souhaité en décourageant d'avance les partisans du "oui" face à une débâcle annoncée.

Ce qui est surtout notable, c'est que dans les villages exclusivement kanaks, le "oui" l'emporte très largement, preuve d'une société coupée en deux, ce qui n'augure rien de très bon pour l'avenir de ce territoire.

Et donc...? A part faire du vent et étaler vos théories complotistes, vous faites quoi?

(Et c'est vrai qu'un résultat de vote différent des sondages dont on connait tous la fiabilité absolue, ça pose question...!!! On se demande même pourquoi on ne remplace pas les résultats des votes par ceux des sondages...)

Anne32 a écrit :

Lion blanc a écrit : Je sais pas si ça valait une intervention du chef de l'Etat tellement qu'on s'en fout..

Pour lui, si, ça a de l'importance
Faut qu'il occupe le terrain, faire croire que c'est grâce à lui que ce "caillou" reste dans le giron de la France.
Chaque occasion est bonne pour lui de faire sa pub....Théâtre oblige....

ben oui , tout le monde sait que c'est lui qui a mené les négociations en 1988, mais ça va mieux en , en disant sa fierté , cela raffraîchi la mémoire des français

Stounk a écrit :

Kelenner a écrit : Résultat finalement beaucoup plus serré que ce qui était annoncé, et surtout visiblement très clivé en fonction des communes, ce qui semble assez significatif.

Même constat, il me semblait bien qu'on nous promettait un succès beaucoup plus large, même s'il est assez net, et en effet à noter que le vote est très variable selon les zones.

en effet , c'est quand même quelque chose d' extraordinaire ces résultats variables suivant les zones , c 'est pas en France qu' on poiurrait voir cela

Allora a écrit : pas d'opinion sur le sujet

d'un côté il me semble anormal que des colonies existent encore
de l'autre si on part ..
ça fera comme à chaque indépendance : le souk ! des décennies d'instabilité, les freres d'avant se battront pour le pouvoir encore bcp de morts ..
puis ce seront les USA ou la Chine qui viendront occuper le terrain

alors peut-être est-ce mieux ainsi ...

peut être suivent ils les actualités , et se disent ils qu ' étant donné qu' ils ont besoin de financements dans le secteur du nickel......hautement polluant......que s' ils se tournent vers la Chine.....

peut être ont ils en mémoire Madagascar....aussi....

bref , même si c' est loin d' être parfait , ils préfèrent rester dans la France , même si certains pensent sur ce forum que c 'est "un pays de merde" , un pays d' abrutis"

vincent a écrit :

Allora a écrit : pas d'opinion sur le sujet

d'un côté il me semble anormal que des colonies existent encore
de l'autre si on part ..
ça fera comme à chaque indépendance : le souk ! des décennies d'instabilité, les freres d'avant se battront pour le pouvoir encore bcp de morts ..
puis ce seront les USA ou la Chine qui viendront occuper le terrain

alors peut-être est-ce mieux ainsi ...

peut être suivent ils les actualités , et se disent ils qu ' étant donné qu' ils ont besoin de financements dans le secteur du nickel......hautement polluant......que s' ils se tournent vers la Chine.....

peut être ont ils en mémoire Madagascar....aussi....

bref , même si c' est loin d' être parfait , ils préfèrent rester dans la France , même si certains pensent sur ce forum que c 'est "un pays de merde" , un pays d' abrutis"

En effet je ne les vois pas jouer les NEO ZELANDAIS . cela aurait vite tourné en république bananière

Anne32 a écrit :

Lion blanc a écrit : Je sais pas si ça valait une intervention du chef de l'Etat tellement qu'on s'en fout..

Pour lui, si, ça a de l'importance
Faut qu'il occupe le terrain, faire croire que c'est grâce à lui que ce "caillou" reste dans le giron de la France.
Chaque occasion est bonne pour lui de faire sa pub....Théâtre oblige....

Et du calme la Vieille France accroc aux colonies,réjouis toi!
- la Calédonie "française", ça rappelle les erreurs du passé, donc un immense bravo posthume à M. ROCARD

UBUROI a écrit :

Anne32 a écrit :

Pour lui, si, ça a de l'importance
Faut qu'il occupe le terrain, faire croire que c'est grâce à lui que ce "caillou" reste dans le giron de la France.
Chaque occasion est bonne pour lui de faire sa pub....Théâtre oblige....

Et du calme la Vieille France accroc aux colonies,réjouis toi!
- la Calédonie "française", ça rappelle les erreurs du passé, donc un immense bravo posthume à Roquart

Eh oui,la vieille France a toujours laissé des pays en etat de marche, on voit bien aujourd'hui ce qu'il en reste
Quant au calme, pas de souci, c'est celui des vieilles troupes......

UBUROI a écrit :

Anne32 a écrit :

Pour lui, si, ça a de l'importance
Faut qu'il occupe le terrain, faire croire que c'est grâce à lui que ce "caillou" reste dans le giron de la France.
Chaque occasion est bonne pour lui de faire sa pub....Théâtre oblige....

Et du calme la Vieille France accroc aux colonies,réjouis toi!
- la Calédonie "française", ça rappelle les erreurs du passé, donc un immense bravo posthume à Roquart

Moi je trouve qu'ils seraient bien bêtes de vouloir leur indépendance, sans les bonnes caisses sociales abondantes de.quoi vivrait-on dans cette île à part ceux qui sont blindés ?

lepicard a écrit :

Kelenner a écrit :

Le jour où t'auras trouvé quelque chose de pertinent à dire, n'hésite surtout pas à nous le faire savoir. Les sondages prédisaient entre 65 et 75% de "non", au final ce sera bien moins que cela, et on peut se demander d'ailleurs dans quelle mesure ils ont été manipulés pour obtenir le résultat souhaité en décourageant d'avance les partisans du "oui" face à une débâcle annoncée.

Ce qui est surtout notable, c'est que dans les villages exclusivement kanaks, le "oui" l'emporte très largement, preuve d'une société coupée en deux, ce qui n'augure rien de très bon pour l'avenir de ce territoire.

Etaient ils vraiment prets (après reflexion) à renoncer aux allocs et diverses prestations issues de la métropole ?

Ben il semblerait qu'une bonne partie de la population y était disposé, et que c'est surtout le vote des non Kanaks qui a fait basculer le résultat.

Il semble que la population kanak ait largement voté pour l'indépendance, alors que ceux qui sont d'origine immigrée, européenne ou non, aient voté pour rester dans le giron français. Devenus majoritaires ces gens l'ont emporté.

En d'autres termes les kanaks ont été privé de leur indépendance à cause de l'immigration.

C'est ce scénario qui a fait que les serbes ont perdu le Kosovo qui était une province serbe et qui est devenue kosovar en raison d'une forte immigration albanaise.

De même, sauf modification drastique et peu probable des lois sur l'immigration, les musulmans deviendront majoritaires en France.

Kelenner a écrit : Résultat finalement beaucoup plus serré que ce qui était annoncé, et surtout visiblement très clivé en fonction des communes, ce qui semble assez significatif.

N'importe quoi, les sondages annonçaient 54% de NON, et on est à 57% ...

Si le résultat avait été inverse ,que n'aurait-on entendu sur Macron .Les antis ont besoin de se défouler ,il leur faut un punching ball.
Les calédoniens ne sont pas fous ,ils savent ce qu'ils perdraient en votant pour l'indépendance .Ils regardent dans le rétro,ils voient ce que sont devenues les anciennes colonies piégées par la corruption de leurs gouvernants .
Ils préfèrent la sécurité à la galère .On peut les comprendre .