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Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 12:32
par gare au gorille
UBUROI a écrit : Le 17 novembre, manifestez pour une Europe sociale! au lieu de chialer et de vous coucher, ou pire de voter RN, la Ligue et autres sous partis populistes qui vont marcher les sphincters (j'adore, car ça vous choque au lieu de vous faire réfléchir), au lieu du coeur et des neurones.
Tu vote quoi aux EU en 2019, et je dirais qui tu es! :hehe:
Je vote pour le RN bien sur et je t' emm..
puisque d'après toi seuls les sphincters fonctionnent chez un opposant à la politique qu'on nous vend depuis plus de 40 ans.

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 12:33
par glace
Allora a écrit : l'anarchie c'est le chaos .. donc dramatique et ensuite qu'est-ce qui naît du chaos ? :siffle:
de nouvelles règles qui peu à peu redeviennent un cadre basé sur le capitalisme donc le pouvoir des plus riches sur les faibles..
( l'humain est égoïste et orgueilleux par nature et chassez le naturel il revient au galop !)
et on se dit : tout ça pour ça ?? :shock:

la droite républicaine est la démocratie avec des règles pour encadrer le capitalisme
.. Macron c'est l'ultralibéralisme = la jungle = la loi du plus fort sans règles pour le contenir !

alors oui même si le gaullisme n'est pas parfait pour moi c'est le système le moins mauvais ...pour le moment !


faut lire
Les trois droites de René Rémond, de l’Académie française, et leur pertinence aujourd’hui

on comprend bien la différence entre la droite "à la macron" et la droite "à la De Gaulle " un fossé les sépare!!

Quelle est l’approche de René Rémond dans ce livre-évènement ?


-* Il existe un système binaire en politique, l’opposition en France entre la Gauche et la Droite

-* Cette droite est plurielle divisée en trois courants

-* De plus existe une continuité entre ces trois droites depuis 1815 jusqu’à aujourd’hui.


Cette pluralité de la droite s’organise en trois droites distinctes, qui sont toutes venues au pouvoir entre 1815 et 1900 :

-* Une droite légitimiste, issue de la contre-révolution, soucieuse de promouvoir une conception organique, hiérarchique et anti-égalitaire. Ses penseurs sont Louis de Bonald (1754-1840, élu à l'Académie française en 1816) ou Joseph de Maistre.

-* Une droite orléaniste et libérale qui accepte le drapeau tricolore et le rôle du parlement, qui met l’accent sur le rôle des notables.

-* Une droite bonapartiste, celle de Napoléon III qui met l’accent sur le rôle d’un chef, sur la faiblesse des corps intermédiaires et sur le recours au peuple – avec le recours au referendum.


https://www.canalacademie.com/ida8599-L ... d-hui.html
L'anarchie n'est pas le désordre, mais un système politique où les décisions viennent du peuple qui optent pour elles sans qu'il n'y ait un état, un dirigeant.

L'ordre est créé par les décisions qui naissent du peuple lui même, elles surgissent de lui.

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 12:41
par Victor
gare au gorille a écrit :
UBUROI a écrit : Le 17 novembre, manifestez pour une Europe sociale! au lieu de chialer et de vous coucher, ou pire de voter RN, la Ligue et autres sous partis populistes qui vont marcher les sphincters (j'adore, car ça vous choque au lieu de vous faire réfléchir), au lieu du coeur et des neurones.
Tu vote quoi aux EU en 2019, et je dirais qui tu es! :hehe:
Je vote pour le RN bien sur et je t' emm..
puisque d'après toi seuls les sphincters fonctionnent chez un opposant à la politique qu'on nous vend depuis plus de 40 ans.
Tu sais bien comment est Ubu ...
Bon, tout comme moi, il aime aussi se lâcher sur des orientations politiques à l'opposé des siennes et sur ceux qui les défendent !

Mais je suis d'accord avec toi, ce n'est pas des manières ...Nous sommes encore en démocratie et il faut respecter un minimum nos adversaires politiques même si on considère qu'ils sont ... ou qu'ils ont les plus terribles ou mauvaises idées !

Mais j'avoue le premier que ce n'est pas facile.

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 12:43
par Allora
glace a écrit : L'anarchie n'est pas le désordre, mais un système politique où les décisions viennent du peuple qui optent pour elles sans qu'il n'y ait un état, un dirigeant.
L'ordre est créé par les décisions qui naissent du peuple lui même, elles surgissent de lui.
Donc il y a bien des règles aussi ... :twisted:
l'idée du suffrage universel était celle -là non ? :
L'ordre est créé par les décisions qui naissent du peuple lui même, elles surgissent de lui.
alors pourquoi ça ne marche pas ??

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 12:56
par gare au gorille
Allora a écrit :
glace a écrit : L'anarchie n'est pas le désordre, mais un système politique où les décisions viennent du peuple qui optent pour elles sans qu'il n'y ait un état, un dirigeant.
L'ordre est créé par les décisions qui naissent du peuple lui même, elles surgissent de lui.
Donc il y a bien des règles aussi ... :twisted:
l'idée du suffrage universel était celle -là non ? :
L'ordre est créé par les décisions qui naissent du peuple lui même, elles surgissent de lui.
alors pourquoi ça ne marche pas ??
Parce que le peuple est manipulable par ceux qui tiennent le pouvoir de l'argent et donc de la propagande qui formate les idées. Il en arrive à ne plus penser par lui même et à penser comme on lui explique qu'il faut penser. On appelle cela la pensée unique.

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 13:01
par glace
gare au gorille a écrit :
Allora a écrit :

Donc il y a bien des règles aussi ... :twisted:
l'idée du suffrage universel était celle -là non ? :
L'ordre est créé par les décisions qui naissent du peuple lui même, elles surgissent de lui.
alors pourquoi ça ne marche pas ??
Parce que le peuple est manipulable par ceux qui tiennent le pouvoir de l'argent et donc de la propagande qui formate les idées. Il en arrive à ne plus penser par lui même et à penser comme on lui explique qu'il faut penser. On appelle cela la pensée unique.
Oui le conditionnement par les médias, le bourrage de crane de type stalinien.

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 13:04
par Victor
Allora a écrit :
glace a écrit : L'anarchie n'est pas le désordre, mais un système politique où les décisions viennent du peuple qui optent pour elles sans qu'il n'y ait un état, un dirigeant.
L'ordre est créé par les décisions qui naissent du peuple lui même, elles surgissent de lui.
Donc il y a bien des règles aussi ... :twisted:
l'idée du suffrage universel était celle -là non ? :
L'ordre est créé par les décisions qui naissent du peuple lui même, elles surgissent de lui.
alors pourquoi ça ne marche pas ??
Cela a marché. Mais c'est exact que nos démocraties occidentales sont en crise.
Il y a certainement plusieurs raisons.


A mon avis la raison principale est le développement économique extraordinaire de l'Asie et en particulier de la Chine.
Tout cela lié à une mondialisation des échanges qui s'est fortement accélérée en parallèle.

On ne mesure pas à quel point le monde d'aujourd'hui avec une Chine quasiment aussi puissante économiquement que les USA est un tellement différent du monde d'avant le boum économique chinois. (Le monde de De Gaulle !)

Bientôt, ce sera Noël, d'où vont provenir tous les jouets pour les enfants ? De France, d'Europe ou de Chine ?

Ce boum économique chinois a généré en retour une très forte délocalisation des productions. Une partie importante des populations travaillant dans l'industrie, ouvriers mais pas seulement ont vu leur usine fermer.

La dessus, c'est greffer, l'ouverture de l'UE à des pays de l'Europe de l'Est avec des coûts de main d'oeuvre bien plus faibles qu'en Europe de l'Ouest et en particulier de la France, et là c'était le coup de trop !

L'erreur des dirigeants de l'Ouest a été de ne pas comprendre qu'après le choc de la Chine, ce second choc de délocalisation vers l'Europe de l'Est serait socialement et politiquement mortel car il remettait en cause le modèle européen lui-même.

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 13:06
par Jarod1
L'UNION EUROPENNE n'est que l'instrument des Nations pour faire le sale boulot : exiger un minimum de sérieux budgétaire, garantir un minimum de libéralisme économique, et même pourquoi pas s'occuper des questions migratoires...

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 13:35
par Allora
glace a écrit : Oui le conditionnement par les médias, le bourrage de crane de type stalinien.
:twisted: et ce n'est rien de le dire !!

L'Europe ça serait bien si elle se protégeait de l'extérieur ..mais on a trop l'impression que l'Europe nous entraîne vers une mondialisation obligatoire où on se dilue alors que d'autres Chine / Russie qui oui savent elles se protéger , nous mangent petit bout par petit bout sans parler de l'émigration qui nous ronge de l'intérieur

je n'aime pas Trump mais qq part il a raison sur son idée de faire passer les USA avant les autres

j'aimerais entendre Europa first ou " L'Europe d'abord " pour adhérer à l'idée ... en attendant :evil:

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 13:42
par evariste
capochef99 a écrit : Je pense que j'ai été, comme beaucoup, très naïf, dans mes espoirs d'une Union Européenne !
Je pensais cette Europe Unie réalisée sur le mode fédérale.
Mais il est évident, aujourd'hui que l'égoïsme de nos élus ainsi que le protectionnisme de leurs intérêts, est en train de casser ce rêve !

Cette Europe ne sert strictement à rien , elle est inutile , on ne voit pas l'intérêt de cette connerie . Pour nous le bilan est désastreux , suppression des chemins de fer ,les campagnes sont à l'abandon , perte de nos industries , chômage , misère , austérité,précarité , rigueur , une fiscalité du jamais vu , on supprime le social petit à petit, les vieux meurent faute de soins , l'insécurité atteint des niveaux incroyables , vraiment on ne voit pas à quoi sert cette connerie européenne

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 13:52
par gare au gorille
Allora a écrit :
glace a écrit : Oui le conditionnement par les médias, le bourrage de crane de type stalinien.
:twisted: et ce n'est rien de le dire !!

L'Europe ça serait bien si elle se protégeait de l'extérieur ..mais on a trop l'impression que l'Europe nous entraîne vers une mondialisation obligatoire où on se dilue alors que d'autres Chine / Russie qui oui savent elles se protéger , nous mangent petit bout par petit bout sans parler de l'émigration qui nous ronge de l'intérieur

je n'aime pas Trump mais qq part il a raison sur son idée de faire passer les USA avant les autres

j'aimerais entendre Europa first ou " L'Europe d'abord " pour adhérer à l'idée ... en attendant :evil:
Mais cette Europe n'existe pas. Nous avons juste en face de nous une réunion de financiers et d'affairistes qui manipulent une bande de technocrates sans âmes. Cette Europe est à faire tomber au plus vite, d'ailleurs il n'y a plus guère que Macron qui s'agite pour sauver une organisation mafieuse qui nous coute un pognon de dingue.
Déjà des gens comme Salvini nous proposent une Europe des nations plus intelligente plus respectueuse des particularités de chacun, ou le but n'est plus d'enrichir les plus riches mais de construire des alliance bénéfiques pour tous.

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 14:09
par evariste
gare au gorille a écrit :
Allora a écrit :
:twisted: et ce n'est rien de le dire !!

L'Europe ça serait bien si elle se protégeait de l'extérieur ..mais on a trop l'impression que l'Europe nous entraîne vers une mondialisation obligatoire où on se dilue alors que d'autres Chine / Russie qui oui savent elles se protéger , nous mangent petit bout par petit bout sans parler de l'émigration qui nous ronge de l'intérieur

je n'aime pas Trump mais qq part il a raison sur son idée de faire passer les USA avant les autres

j'aimerais entendre Europa first ou " L'Europe d'abord " pour adhérer à l'idée ... en attendant :evil:
Mais cette Europe n'existe pas. Nous avons juste en face de nous une réunion de financiers et d'affairistes qui manipulent une bande de technocrates sans âmes. Cette Europe est à faire tomber au plus vite, d'ailleurs il n'y a plus guère que Macron qui s'agite pour sauver une organisation mafieuse qui nous coute un pognon de dingue.
Déjà des gens comme Salvini nous proposent une Europe des nations plus intelligente plus respectueuse des particularités de chacun, ou le but n'est plus d'enrichir les plus riches mais de construire des alliance bénéfiques pour tous.

OUi gare augorille cette Europe ne sert strictement à rien pour les peuples , l’Europe c'est très bon pour la grande finance ,les banquiers ,les riches , et il est difficile de comprendre les sans dents qui votent sans cesse pour cette connerie inutile pour nous . Débarrassons nous au plus vite de cette Union !

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 14:23
par lepicard
gare au gorille a écrit :
Allora a écrit :

Donc il y a bien des règles aussi ... :twisted:
l'idée du suffrage universel était celle -là non ? :
L'ordre est créé par les décisions qui naissent du peuple lui même, elles surgissent de lui.
alors pourquoi ça ne marche pas ??
Parce que le peuple est manipulable par ceux qui tiennent le pouvoir de l'argentet donc de la propagande qui formate les idées. Il en arrive à ne plus penser par lui même et à penser comme on lui explique qu'il faut penser. On appelle cela la pensée unique.
alors là , je te rappelle que c'est loin d'etre le cas , prend le cas du "COOOOOOOOOlectivisme " ou toute doctrine de gauche qui n'ont céssé de vendre du reve , resultat : 70 ans de galère pour certains et 50 pour nous , meme chose pour les boches qui y ont cru dans les années 30
A t il un jour été capable de penser par lui meme ??? , Non , c'est pour cela que les religions (croyances) ont eté inventées par des malins et des encore plus malins ont inventé les civilisations organisées
pour finir ,aujourd'hui le peuple s'automanipule au grè des modes et autres fessebouquerie , c'est tellement plus ludique en l'absence de guerre

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 14:23
par oldeagle
Victor a écrit : Si on arrive à combattre la montée des nationalismes, de la xénophobie, des égoïsmes nationaux alors oui l'UE a un avenir.
Mais aujourd'hui, l'UE et la paix et le progrès en Europe sont menacées.
Cela c'est du blablas. Vous jouez sur les peurs ! Qu'est ce que recouvre, pour vous, les nationalistes ?
Considérez vous, par exemple, Nicolas Dupont-Aignan comme nationaliste ? Est-ce que vous considérez aussi Mr de Villiers comme Nationaliste ?

Si c'est le cas, vous n'avez rien compris à ce qu'est le nationalisme !

Il faut que l'Europe s'occupe des grands dossiers comme l'immigration, les frontières, la sécurité ! Mais quand l'europe vient emmerder les français dans leur vie quotidienne, là, elle sort de son rôle !!!

Il faut en réalité déterminer qui fait quoi ! A l'europe les grands dossiers, et aux états la vie quotidienne !!!!!

Re: UN AVENIR POUR L'UNION EUROPEENNE ?

Posté : 07 novembre 2018 14:25
par oldeagle
glace a écrit :
Victor a écrit : Si on arrive à combattre la montée des nationalismes, de la xénophobie, des égoïsmes nationaux alors oui l'UE a un avenir.
Mais aujourd'hui, l'UE et la paix et le progrès en Europe sont menacées.
Tu as oublié une idéologie, le capitalisme. Faut la combattre elle aussi.
Il faut combattre tout ce qui est néfaste pour l'être humain : le communisme, le socialisme, l'islamisme, le capitalisme !