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Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:29
par Victor
evariste a écrit : tout le monde est d'accord pour constater que l'automobile essence ou diésel pollue ! la voiture électrique elle n'est pas adaptée pour des trajets moyens et longs , ces voitures électriques sont loin d'être au point et pas grand monde ose parler de la pollution des matériaux polluants des batteries arriveront à leur fin de vie ! la solution était de ne pas fermer les lignes ferroviaires et il faudrait même les ré ouvrir si on veut vraiment lutter contre le réchauffement climatique et la pollution , remettre les tramways dans les villes et périphériques ,et....nous on a fait l'inverse pour des questions budgétaires pour satisfaire Bruxelles . Par ailleurs personne ne parle des transports par camions ! certaines régions sont littéralement saturées par les camions qui polluent et en plus sur des routes inadaptées . en fait on se sert de l'écologie pour boucler le budget là non plus c'est pas la solution ! on a vraiment a faire a des amateurs qui manquent d'idées pour résoudre le problème comme le ferroutage pratiquement inexistant en France
Mon Dieu !
Et maintenant c'est à cause de Bruxelles que l'on supprimé les tramways !
Et comment cela se fait-il qu'il y a des trams dans pas de villes françaises mais aussi européennes ?
Elles auraient désobéi à Bruxelles ???? :mdr3:

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:36
par Fonck1
oups a écrit :
Victor a écrit : On dirait que tu "jouis" rien qu'à l'idée que le pays soit bloqué !
Quelle drôle de mentalité.
Maintenant explique-nous comment réaliser une transition écologique avec un prix des énergies fossiles qui soit compétitif ?
Une transition écologique, déjà cela a un coût qu'il faut bien financer (ah oui les zotres ou la dette illimitée à taux zéro, j'oubliais) et puis il faut bien engager le mouvement. Par exemple, sur les véhicules électriques, il y a une prime gouvernementale, il faut bien la financer cette prime, comment fait-on ? => et bien on augmente les taxes sur les énergies fossiles ...
Faut parfois faire un peu marché sa cervelle ... Tu devrais.
Oui ca c'est le refrain du gouvernement , alors que sur le fond ce sont tout de meme les zotres qui devraient payer , nan :]
c'est qui, les zotres?

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:36
par hornby
Je cite Macron en personne, ça vaut son pesant de cacahuètes (page 2 du canard) :
"les voitures hybrides ou électriques, c'est bon pour la planète, mais ce n'est bon ni pour l'emploi, ni pour le commerce extérieur"
On se demande bien pourquoi ce con taxe à mort les carburants, sado maso peut ètre, ou givré ? ;)
"La solution ne peut venir que des constructeurs (français). Il faut qu'ils se mettent au boulot sur les modèles hybrides et électriques"
Là ce con peut attendre longtemps, sont pas prets à se mettre au boulot les constructeurs français ! :D

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:41
par Fonck1
hornby a écrit : Je cite Macron en personne, ça vaut son pesant de cacahuètes (page 2 du canard) :
"les voitures hybrides ou électriques, c'est bon pour la planète, mais ce n'est bon ni pour l'emploi, ni pour le commerce extérieur"
On se demande bien pourquoi ce con taxe à mort les carburants, sado maso peut ètre, ou givré ? ;)
"La solution ne peut venir que des constructeurs (français). Il faut qu'ils se mettent au boulot sur les modèles hybrides et électriques"
Là ce con peut attendre longtemps, sont pas prets à se mettre au boulot les constructeurs français ! :D
tu es pas encore aller acheter ta voiture hybride en Hongrie? c'est moins cher il parait.
ces cons de constructeurs français ont qu'à bien se tenir....
pourquoi des "constructeurs français"?
toyota est un constructeur français, et il fait beaucoup d'hybrides.
t'as qu'à acheter toyota.

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:45
par Fonck1
Carlos Tavares (patron de PSA)
"Le monde est fou. Le fait que les autorités nous ordonnent d'aller dans une direction technologique, celle du véhicule électrique, est un gros tournant.
Je ne voudrais pas que dans 30 ans on découvre quelque chose qui n'est pas aussi beau que ça en a l'air, sur le recyclage des batteries, l'utilisation des matières rares de la planète, sur les émissions électromagnétiques de la batterie en situation de recharge?
Comment est-ce que nous allons produire plus d’énergie électrique propre ?
Comment faire pour que l’empreinte carbone de fabrication d’une batterie du véhicule électrique ne soit pas un désastre écologique ?
Comment faire en sorte que le recyclage d’une batterie ne soit pas un désastre écologique ?
Comment trouver suffisamment de matière première rare pour faire les cellules et les chimies des batteries dans la durée ?
Qui traite la question de la mobilité propre dans sa globalité ?
Qui aujourd’hui est en train de se poser la question de manière suffisamment large d’un point de vue sociétal pour tenir compte de l’ensemble de ces paramètres ?
Je m'inquiète en tant que citoyen, parce qu'en tant que constructeur automobile, je ne suis pas audible.
Toute cette agitation, tout ce chaos, va se retourner contre nous parce que nous aurons pris de mauvaises décisions dans des contextes émotionnels."

STÉPHANE LHOMME
(Directeur de l’Observatoire du nucléaire)
- Le cycle de vie d’un véhicule électrique le rend aussi polluant qu’un véhicule thermique.
Le subventionner n’a pas de sens, explique le directeur de l’Observatoire du nucléaire, Stéphane Lhomme.
La fabrication des batteries est tellement émettrice de CO² qu’il faut avoir parcouru de 50 000 à 100 000 km en voiture électrique …. Pour commencer à être moins producteur de CO² qu’une voiture thermique. Soit 15 à 30 km par jour, 365 jours par an, pendant 10 ans !

AFP / DANIEL ROLAND
Or, contrairement à ce que croient la plupart des gens, soumis à une propagande continuelle des politiques et des industriels, la voiture électrique n’est pas plus vertueuse pour le climat que la voiture thermique, essence ou diesel.
Ce sont là les conclusions d’une étude, déjà ancienne, de l’Agence de l’environnement et de la maitrise de l’énergie (Ademe),ignorées délibérément par le gouvernement (Élaboration selon les principes des ACV des bilans énergétiques, des émissions de gaz à effet de serre et des autres impacts environnementaux induits par l’ensemble des filières de véhicules électriques et de véhicules thermiques à l’horizon 2012 et 2020, (novembre 2013)
Sachant que ces voitures servent essentiellement à des trajets courts, il est probable que le kilométrage nécessaire pour s’estimer « vertueux » ne sera jamais atteint.
De plus, tout le CO² émis par une voiture électrique est envoyé dans l’atmosphère avant même que ne soit parcouru le moindre kilomètre.
Alors qu’il est partout prétendu que la voiture électrique n’émet pas de particules fines, comme le signale le magazine Science et Vie (janvier 2015), « les pneus, les freins et l’usure des routes émettent presque autant de microparticules que le diésel ».

La voiture électrique émet certes moins de particules que la voiture thermique, puisqu'elle ne dispose pas d’un pot d’échappement, mais elle possède bien des freins, des pneus, et roule sur le goudron !
Au final, la voiture électrique n’est pas plus écologique que la voiture thermique.
L’argent public consacré à son développement est donc totalement injustifié.
Or, il s’agit de sommes astronomiques :
– Le gouvernement a lancé un plan d’installation de 7 millions de bornes de rechargement à environ 10 000 euros pièce, soit un cout d’environ 70 milliards d’euros.
Il est d’ailleurs poignant de voir les élus de petites communes, croyant faire un geste pour l’environnement, casser la tirelire municipale pour s’offrir une borne ;
– Le bonus « écologique » à l’achat d’une voiture électrique dépasse 10 000 € par véhicule, souvent complété par une prime de la région.
La quasi-totalité des acheteurs sont des ménages aisés, car ces véhicules sont très chers : une fois de plus, l’argent de tous est offert aux plus privilégiés.
En réalité, au pays de l’atome, tous les moyens sont bons pour « booster » la consommation d’électricité, en baisse continue depuis des années.
Car la voiture électrique en France peut être considérée comme une « voiture nucléaire » : la quasi-totalité des bornes de rechargement installées sont branchées sur le réseau électrique ordinaire, à 80 % nucléaire.
Il ne faut pas se laisser abuser par les certificats mis en avant par M. Bolloré et ses Autolib (Paris), Bluecub (Bordeaux) et Bluely (Lyon), assurant qu’elles sont rechargées aux énergies renouvelables : il ne s’agit que de jeux d’écriture ; l’électricité utilisée est la même qu’ailleurs.
Nous ne faisons pas ici la promotion de la voiture thermique, elle-même une calamité environnementale.
Mais, justement, personne n’aurait l’idée d’offrir 10 000 euros à l’achat d’une voiture diesel, de lui réserver des places de stationnement et de remplir son réservoir à prix cassé…
C'est une très bonne analyse démontrant que nos politiques (et les verts) nous font du spectacle:
La paranoïa du diésel ne concerne que les automobilistes !!!
Les Poids lourds, Autocars, Navires, sont exclus !
Juste pour situer le degré de paranoïa des plus virulents détracteurs du véhicule diesel, il faut leur révéler les données de l’'industrie maritime qui a démontré qu'en considérant la taille des moteurs et la qualité du carburant utilisé, les 40 plus gros navires-cargos du monde polluent autant que l’ensemble des 760 millions d’'automobiles de la planète.
Vous savez, ces porte-conteneurs qui nous alimentent en produits que l’on fabriquait dans nos usines délocalisées, aujourd’hui, ils brulent chacun 10.000 tonnes de carburant pour un aller et retour entre l’Asie et l’Europe.
Ces malheureux 40 navires font partie d’une flottille de 3.500, auxquels il faut ajouter les 17.500 tankers qui composent l’ensemble des 100.000 navires qui sillonnent les mers.
Pour ne pas quitter le domaine maritime, rappelons que la flotte de plaisance française est d’environ 500.000 unités, dont 5.000 yachts de plus de 60 mètres, et que le plus moyen de ceux-ci brule environ 900 litres de fuel en seulement une heure, alors que les 24 % de foyers français qui se chauffent au fioul ont du mal à remplir leur cuve pour l’hiver.
Pour continuer sur le chemin de la schizophrénie paranoïde, prenons en compte toute la flottille de pêche et les 4,7 millions de poids lourds en transit à travers la France et les milliers d’avions qui sillonnent le ciel.
Pour compléter cette petite fable, n’oublions pas l’indispensable domaine agricole où la consommation moyenne d’énergie est de 101 litres de fuel par hectare.

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:46
par Allora
Hausse des prix des carburants:

Les "gilets jaunes" seront-ils les bonnets rouges de Macron?


Pour dire "stop à la hausse des carburants" selon le mot d'ordre de cette mobilisation,
des internautes appellent à mettre leur gilet jaune de sécurité - obligatoire dans chaque voiture - en évidence sur leur pare-brise, comme le font les internautes

https://fr.news.yahoo.com/hausse-prix-c ... 00358.html
Image

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:47
par Fonck1
tout cela est bien mais il va falloir un jour trouve rune situation perenne.

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:50
par Victor
Allora a écrit : Hausse des prix des carburants:

Les "gilets jaunes" seront-ils les bonnets rouges de Macron?


Pour dire "stop à la hausse des carburants" selon le mot d'ordre de cette mobilisation,
des internautes appellent à mettre leur gilet jaune de sécurité - obligatoire dans chaque voiture - en évidence sur leur pare-brise, comme le font les internautes

https://fr.news.yahoo.com/hausse-prix-c ... 00358.html
Ceux qui prennent leur pourriture de bagnole tous les jours pour aller bosser, ce sont eux les salauds de pollueurs qui détruisent la planète avec tout leur CO2 et toutes leurs pollutions et en plus ces pourris là ne veulent pas raquer !

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:51
par hornby
Fonck1, tout à fait, bien vu, Toyota excellent constructeur japonais est le 1er constructeur automobile en France.
Effectivement très implanté en Hongrie, rassure toi, j'y ai déjà pensé, la RAV4 hybride me conviendrait. :cool:
Le meilleur filon c'est encore en Andorre, principauté membre de l'UE, TVA quasi nulle, et prix défiant toute concurrence.

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:53
par Allora
Victor a écrit :Ceux qui prennent leur pourriture de bagnole tous les jours pour aller bosser, ce sont eux les salauds de pollueurs qui détruisent la planète avec tout leur CO2 et toutes leurs pollutions et en plus ces pourris là ne veulent pas raquer !
Réponse typique d'un parisien ou d'un nanti qui vit dans une grande ville
qui n'a aucun problème pour aller bosser ..
s'il va bosser !! :naah:

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:53
par le chimple
Victor a écrit :
Allora a écrit : Hausse des prix des carburants:

Les "gilets jaunes" seront-ils les bonnets rouges de Macron?


Pour dire "stop à la hausse des carburants" selon le mot d'ordre de cette mobilisation,
des internautes appellent à mettre leur gilet jaune de sécurité - obligatoire dans chaque voiture - en évidence sur leur pare-brise, comme le font les internautes

https://fr.news.yahoo.com/hausse-prix-c ... 00358.html
Ceux qui prennent leur pourriture de bagnole tous les jours pour aller bosser, ce sont eux les salauds de pollueurs qui détruisent la planète avec tout leur CO2 et toutes leurs pollutions et en plus ces pourris là ne veulent pas raquer !
Calme toi victor , tu vas nous péter une durite .... ;-)
Et ceux qui n'ont pas de transport en commun .. ce sont des salauds de pollueurs ??
Bon , les chômeurs ont au moins la délicatesse de ne pas polluer , sauf quand ils vont au bistro ou au stade en voature ... :amen:

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:54
par mic43121
Victor a écrit : On dirait que tu "jouis" rien qu'à l'idée que le pays soit bloqué !
Quelle drôle de mentalité.
Maintenant explique-nous comment réaliser une transition écologique avec un prix des énergies fossiles qui soit compétitif ?
Une transition écologique, déjà cela a un coût qu'il faut bien financer (ah oui les zotres ou la dette illimitée à taux zéro, j'oubliais) et puis il faut bien engager le mouvement. Par exemple, sur les véhicules électriques, il y a une prime gouvernementale, il faut bien la financer cette prime, comment fait-on ? => et bien on augmente les taxes sur les énergies fossiles ...
Faut parfois faire un peu marché sa cervelle ... Tu devrais.

Fais plutôt marcher la tienne..
Toi tu n'as pas compris que la transition est impossible ..
Ou prendrais tu le courant nécessaire pour plusieurs dizaines de millions de voitures électriques .les centrales sont en fin de vie
Le nucléaire remplacé par (quoi au fait?) du charbon ,,des éoliennes des panneaux solaires..il faudrait couvrir la moitié de la France uniquement pour les bagnoles..Tout ça c'est du vent..(a oui l'air comprimé ::d )
Et le 17 si je sais ou aller j'irai bloquer les routes….
toi qui jouit du prix des carburants Tu devrais organiser un contre manifestation..
:hello:

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:55
par Allora
le chimple a écrit :
Calme toi victor , tu vas nous péter une durite .... ;-)
Et ceux qui n'ont pas de transport en commun .. ce sont des salauds de pollueurs ??
Bon , les chômeurs ont au moins la délicatesse de ne pas polluer , sauf quand ils vont au bistro ou au stade en voiture ... :amen:
et les retraités hein :naah:
ils polluent moins puisqu'ils ne vont pas bosser tous les jours et certains ne conduisent même plus :hehe:

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:58
par AAAgora
Victor a écrit :
zylto a écrit :

Ils peuvent bien donner une prime mais vers qui ira t'elle cette prime car tu connais bq de pauvres bougres avec des salaires de 1100e qui pourront s'acheter tes voitures électriques hormis la TWITZY, une malheureuse Zoé de merde c'est 20000e au bas mot prime comprise aux quel il faut ajouter la location des batteries à 120e
et tu es assez naïf pour encore croire que les taxes sur les carburants partent pour financer des primes à vision écologique
Tu racontes des fakes !

https://www.renault.fr/promotions-vehic ... gLiNPD_BwE

La Zoé c'est 99 euros par mois avec un LDD de 37 mois. Après déduction de la prime écologique et hors location de batterie.
C'est tout à fait abordable.
..........;
Vous adorez la pub de Renault.
Et voilà le réel :
https://www.automobile-propre.com/renau ... -batterie/

Re: 17 novembre

Posté : 31 octobre 2018 18:59
par mic43121
Victor a écrit :
Allora a écrit : Hausse des prix des carburants:

Les "gilets jaunes" seront-ils les bonnets rouges de Macron?


Pour dire "stop à la hausse des carburants" selon le mot d'ordre de cette mobilisation,
des internautes appellent à mettre leur gilet jaune de sécurité - obligatoire dans chaque voiture - en évidence sur leur pare-brise, comme le font les internautes

https://fr.news.yahoo.com/hausse-prix-c ... 00358.html
Ceux qui prennent leur pourriture de bagnole tous les jours pour aller bosser, ce sont eux les salauds de pollueurs qui détruisent la planète avec tout leur CO2 et toutes leurs pollutions et en plus ces pourris là ne veulent pas raquer !



Ha tu es bien en défenseur de la planète .. :hehe:
Un peu grossier mais toujours aussi con.. :]
:amen: