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The Rat Pack a écrit :

latresne a écrit : Hélène Grimaud ,pianiste de renommée internationale raconte dans son livre " Variations sauvages " elle raconte comment une nuit aux EU en Floride en marchant avec sa chienne la nuit pour se détendre elle croise un homme ,un ancien du Vietnam qui promène une louve ...Extrait de ce livre passionnant qui raconte son enfance, une partie de sa carriére et sa passion pour les loups.
-"..Je m'étais lancée dans la décryptage d'une partition .Je n'arrivais pas à dormir ..Harvey ma chienne grattait à la porte ,elle voulait sortir .Elle avait pris l'habitude et considérait désormais qu'elle lui était dues Il était 2 hs du matin ...Cette nuit là il faisait une nuit d'encre ...j'étais parvenue dans la zone déserte du quartier ...Et c'est à cet instant que je l'ai vue pour la première fois .
Une silhouette de chien mais dés le premier coup d'oeil et malgré la nuit ,on savait instantanément que ce n'était pas unchien.
l animal avait une démarche indescriptible,tendue ,furtive comme si elle avançait dans un tunnel d'une hauteur à peine suffisante.Ses yeux avaient une luisance presque surnaturelle ; ils dissimulaient une lumière sourde ,violette et sauvage .
Bizarrement ,chacun de ses pas éteignait les sons autour d'elle ..Elle m'a regardée et un frisson m'a parcourue,ni peur ,ni angoisse ,un frisson tt simplement .
A une vingtaine de mètres derrière l'animal ,un homme de haute taille a surgit à son tour ,Harvey a poussé un petit gémissement et a filé dansle sous bois où elle s'est couchée.
-"Vous vous promenez souvent à cette heure là ?"
- La voix était harmonieuse ,l'intonation curieuse ,dépourvue de chaleur comme d'animosité .Malgré ma solitude dans ce lieu désert et à cette heure ,malgtré l'étrangeté de cette rencontre ,je ne me suis pas crue en danger .J'ai répondu à ma façon trés directe ,en brûlant des étapes:
-"Je suis musicienne pianiste et il m'arrive de travailler tard le soir ."
En vérité ce n'était pas l' homme qui m'intriguait ,mais son chien .Dans l'obscurité ,l'animal ressemblait étrangement à Harvey : pour autant , il était radicalement différent ,non pas par son physique ,mais plutôt par son comportement .Ilse tenait éloigné ,un peu à part .A peine ai-je terminé de parler qu'il s'est avancé vers moi avec une souplesse aérienne . il est venu me flairer pour reculer aussitôt .
-"Musicienne vraiment ?"
L 'inconnu se présentait il sz'appelait Dennis.
-" C'est une louve ,a expliqué Dennis sans mm que je formule la question .
Au mm moment elle s'est approchée de nouveau .Je n'ai pas avancé la main.
-"Ne bougez pas elle est timide ."...
A pas doux ,elle est revenue vers moi ...J'ai juste étendue les doigts et tte seule elle a glissé sa tête puis ses omoplates contre ma paume ...
Etc etc .
C'est à partir de cette rencontre ,de cette histoire bien relatée qu'elle décide de fonder à côté de NY ou elle vit le Wolf Conservation Center ,un centre éducatif visité par les jeunes américains .
Pour ce qui est de ses qualités de pianiste ,alors qu'elle n'avait que 16 ans ,le grand pianiste Jorge Bolet a dit d'elle :
-" Il y a longtemps que je n'avais pas rencontré une personnalité aussi exceptionnelle ."
A l'époque de l'émission de T.Ardisson le samedi soir ,l 'animateur l'avait invité pour la sortie de son livre . .On doit pouvoir retrouver cette soirée sur Google Mimi Mathis était aussi de cette soirée .Dans l'émission on la voit notamment rentrait dans l'enclos immense de son Centre et les loups se précipiter pour la lécher .
Eux sont dréssés .

J'ai lu son bouquin, j'ai suivi sa carrière, c'est une des plus belles femmes que j'ai rencontré (quand elle était blonde)...
Elle a, en effet, une passion que je peux largement comprendre et partager pour les loups... Mais, parce qu'il y a toujours un "mais", ses loups sont dans un pays où ils vivent normalement à l'état naturel; ils n'ont pas été ré-introduits artificiellement...

crepenutella a écrit : Cela montre que l'être humain à tellement pénétré les territoires des bêtes sauvages qu'elles sont en train de toutes disparaitre. 60% des animaux ont disparut ces dernières décennies.

Il faut d'urgence réintroduire ces animaux qui sinon disparaitront par la cupidité de l'être humain. L'Homme doit dégager de ces espaces naturels ou s'adapter.

The Rat Pack a écrit :

mic43121 a écrit :



Bref tu es amoureux
MAISSSSSSSS je te comprends..

Amoureux, non, mais disons que si elle disait "oui", je ne dirais pas "non"...

The Rat Pack a écrit :

crepenutella a écrit : Cela montre que l'être humain à tellement pénétré les territoires des bêtes sauvages qu'elles sont en train de toutes disparaitre. 60% des animaux ont disparut ces dernières décennies.

Il faut d'urgence réintroduire ces animaux qui sinon disparaitront par la cupidité de l'être humain. L'Homme doit dégager de ces espaces naturels ou s'adapter.

Dites? Si on arrive à cloner le mammouth laineux, on le réintroduit aussi?

Georges61 a écrit :
Je suis pour l'introduction de ces animaux dans la nature, cela permettra de remettre en place une chaîne alimentaire disparue, et remplacée par des des produits chimique, ou des battues pour éliminer certaines espèces animales en surnombre qui détruisent les récoltes. Exemple : dans certains départements les renards ont été quasiment tous exterminés (excuse, la rage) et depuis les champs sont envahis par les mulots , les campagnols qui détruisent une partie des récolte.

crepenutella a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Dites? Si on arrive à cloner le mammouth laineux, on le réintroduit aussi?

Il semblerait que le climat ne soit plus adapté au Mammouth laineux, et il n'existent plus de spécimens vivant, ce qui n'est pas le cas du loup. En outre le loup n'a pas disparut à cause du climat. Et à cet époque ce n'était pas encore l'Homme le responsable du changement climatique.

Donc clairement, oui, l'être humain doit se calmer et arrêter de tout bousiller comme un enfants stupides.

Je le dis, moi je n'ai pas envie de vivre dans un monde sans loup, ours, lion, phoques, baleines, pandas, gorilles, girafes, lynx, et sans les milliers d'autres espèces en voix d’extinction.

La terre n'est pas à nous!

crepenutella a écrit : Le loup est nécessaire pour chasser les petits gibiers qui prospérerait sinon. Surtout dans une optique d'interdiction de la chasse et de la traite animale nécessaire à l'écologie.

crepenutella a écrit : Le loup est nécessaire pour chasser les petits gibiers qui prospérerait sinon. Surtout dans une optique d'interdiction de la chasse et de la traite animale nécessaire à l'écologie.

L’association « Préservons nos troupeaux des loups en Limousin » brandit les résultats d’un laboratoire d’analyse allemand : ce sont bien des loups qui s’attaquent aux troupeaux haut-viennois.

La bataille a pris un tournant. Une bataille entre des éleveurs ovins haut-viennois et l’ONCFS (Office national de la chasse et de la faune sauvage), organisme d’Etat. Les premiers clament depuis longtemps que le loup est présent sur le territoire et s’attaque à leurs brebis, le second le nie. Pour mieux se faire entendre, l’association « Préservons nos troupeaux des loups en Limousin » avait diligenté un laboratoire allemand afin de prouver via des analyses d’ADN la présence du loup chez nous. Allemand, parce que le laboratoire français qui détient le marché dans notre pays a, jusqu’à présent, estimé que les conditions n’étaient pas réunies pour affirmer que le loup était responsable des attaques en Limousin.

Les premiers résultats d’analyses effectuées par les Allemands étaient mitigés : ADN trop dégradé d’abord, puis, suite à une attaque d’une brebis à Sainte-Anne-Saint-Priest, « présence d’un loup d’origine balte, avec environ 40 % de gènes loup », selon Yves de Launay, éleveur à Eymoutiers, responsable de l’association « Préservons nos troupeaux des loups en Limousin ».

Mais, il y a quelques jours, de nouvelles analyses suite à une attaque à Augne le 16 octobre, sont allées plus loin : « elles révèlent qu’elle est signée d’un loup à 80 %, d’origine russe », explique Yves de Launay.

Un réseau loup en Haute-Vienne:

Les éleveurs ont alerté l’Etat, en l’occurrence la Direction départementale des territoires, qui a organisé une réunion avec l’ONCFS le 20 novembre. Mais l’Etat campe sur ses positions : « seules des analyses effectuées par le laboratoire français ayant le marché pourront être retenues, et ce n’est pas encore le cas », explique Didier Borrel, directeur départemental des territoires. Il existe de fait un différend sur les protocoles scientifiques utilisés en Allemagne et en France. « Pour autant, nous avons expliqué aux éleveurs quel protocole ils devaient suivre en cas de nouvelle attaque, afin de permettre à l’ONCFS d’intervenir dans les meilleures conditions. En outre, des discussions s’amorcent entre les laboratoires allemand et français pour tacher de trouver un consensus », ajoute le DDT.

De fait, ce dernier l’avoue sans ambages : « le loup va forcément arriver en Limousin si ce n’est pas encore fait. C’est pour ça que nous mettons en place un réseau loup sur le département, avec les associations, les éleveurs, l’administration, et, je l’espère, les collectivités locales. Un jour ou l’autre, il faudra faire face à ce problème ».

En attendant, les éleveurs demandent à être placés en zone loup, ce qui leur permettrait d’être mieux indemnisés. Mais pour cela, l’Etat devra reconnaître la présence du loup sur notre territoire. Et ce n’est pas encore le cas.

Les éleveurs sont souvent accusés de ne pas suffisamment faire garder leurs troupeaux. « Financi-èrement, déjà qu’on souffre, on ne peut pas se permettre de laisser en permanence une présence humaine avec les troupeaux », explique Yves de Launay. « De toute façon, dans les Alpes par exemple, il faut savoir que 90 % des attaques recensées par l’ONCFS se font sur des troupeaux gardés ». A noter qu’en Corrèze, des éleveurs font garder leurs troupeaux nuit et jour par des chiens.

UBUROI a écrit :

vivarais a écrit : on veut introduire des espèces alors que les conditions à leur espace vital a disparu
depuis des décennies on tente d'introduire des ours venus de Slovaquie et çà ne marche pas
et les bobo écolos ne se posent pas la question du pourquoi alors qu'en Slovaquie ces mêmes ours se reproduisent et prolifèrent vu qu'ils les exportent (s'ils arrivent à proliférer c'est que leur espace vital existe)

T'es pas un poèt' toi! Ecoute Bach 2 heures, un chien comme le mien à tes pieds...et tu comprendras l'étroitesse de l'esprit des hommes... en général, et des moutons de Panurge en particulier

crepenutella a écrit : Le loup est nécessaire pour chasser les petits gibiers qui prospérerait sinon. Surtout dans une optique d'interdiction de la chasse et de la traite animale nécessaire à l'écologie.

Fonck1 a écrit :

Ce lundi 5 novembre à Arthenas dans le secteur d'Orgelet, quatre moutons sont morts attaqués par un prédateur. 27 autres ont été blessés. 25 bêtes ont du être euthanasiées. Le mode opératoire ne ressemble pas à celui du lynx qui emmène les bêtes ailleurs pour les consommer. Il s'agit probablement d'un loup.

Tous les signes d'une attaque de loup

Les agents de l'Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage ont pratiqué des relevés sur place comme c'est le cas à chaque soupçon d'attaque de loup en Franche-Comté. Ils ont installé des barrières et des pièges photos. "On a relevé des indices qui vont dans le sens de la prédation pour un loup notamment en raison des prises des animaux au cou, et d'une brebis entièrement consommée sur place, la panse laissée de côté" explique Laurent Balestra, de l'Office National de la Chasse et Faune Sauvage.

Le loup on le sait est présent sur le massif jurassien. Mi-octobre, un piège photo a capturé l'image d'un loup en forêt du massacre sur la commune de Lajoux. En 2012 et 2016, la présence du loup a été confirmée sur le Haut-Jura dans le secteur des Molunes et Sirod. L'ONCFS confirme la présence du loup sur le secteur de Bois d'Amont-Les Rousses.

L'agriculteur victime de cette attaque avait déjà subi une attaque de loup sur son troupeau à l'automne 2014.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 69582.html

The Rat Pack a écrit : Ça, c'est en effet, un truc que je ne comprends pas de la part des bobo-écolo... C'est comme pour les ours: quel intérêt y a-t-il de réintroduire des animaux qui ont disparu de l'éco-système (qui d'ailleurs se portait très bien sans eux) depuis des décennies, sinon des siècles (dernier ours: 1846. dernier loup: 1937?) Pourquoi pas des aurochs, il en reste quelques-uns en Pologne... Et heureusement qu'il n'y a plus de dinosaures, sinon on en verrait gambader en Beauce...!