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crepenutella a écrit : "Sans violence, est-ce que les choses peuvent changer?"

"A un barrage filtrant de "gilets jaunes" en Normandie : "Sans violences, est-ce que les choses peuvent changer ?"
Abrité par un immense parapluie noir et revêtu d’un gilet fluorescent, Bertrand, 33 ans, fait partie de la trentaine de « gilets jaunes » qui occupent tôt dimanche matin les accès du rond-point des Vaches. « On ne bloque pas, on filtre juste et on discute avec les gens », tient à préciser ce manager dans le secteur cosmétique. Situé à Saint-Etienne-du-Rouvray (Seine-Maritime), l'important rond-point donne accès à la ville de Rouen et constitue un point de blocage depuis le début de la mobilisation.
C’est la seconde fois que Bertrand participe au mouvement : « J’ai du mal à finir les fins de mois, je suis souvent à découvert et avec toutes les taxes de l’Etat, je me sens lésé ». Les violences qui ont eu lieu à Paris hier ne l’ont pas dissuadé de venir, au contraire. Si lui se dit pacifique et condamne les dégradations, il s’interroge : « Sans ça, est-ce que les choses peuvent changer ? ».
La question revient en boucle parmi les manifestants. Ils ont déjà été évacués par les CRS du rond-point à plusieurs reprises. « A force d'être gazés, les gens ils en ont marre », souffle Jean-Luc, retraité et ancien délégué syndical de 72 ans. Lui assure être là de 5 heures à 19 h 30, « tous les jours ». Et « jusqu’à ce que ça bouge »."
https://www.lemonde.fr/politique/live/2 ... 23448.html

La question est posée. Nous le voyons bien, les GJ qui étaient présent à Paris, même les pacifiques, savaient très bien que leur présence permettrait aux blacks blocs de s'exprimer. Ils le savaient, et ils sont venus quand même. Les violences se multiplient partout en France, souvent les GJ ne les condamnent même plus, considérant que c'est le seul moyen qui leur reste pour se faire entendre.

Les revendications du peuple sont devenues tellement contraire à la doxa gouvernementale que toute discussion conduit inexorablement au dialogue de sourd: "On veut une hausse du smic" "Alors on vous propose la suppression de l'ISF et le contrôle des chômeurs"...

Que faire? Quelles solutions peuvent être trouvées pour que cela ne s'envenime pas d'avantage? Et puis surtout cette question que posent les "casseurs" et une grande partie désormais des gilets jaunes: "Sans violence, les choses peuvent-elles changer?"

Qui aujourd'hui ne vois pas au fond, dans l'ombre de l'Histoire, la silhouette noire, brulante, de la Bastille...?

crepenutella a écrit :

ronnie24 a écrit :
On refait un petit historique de Mme Chanel?

Si on suit ton raisonnement, il en va de même pour Amazon, Mac Do and Co, qui sont de pur capitalistes qui pourrissent notre société..., alors? Ne les touchons pas!

Absolument il faudrait se taire face aux pratiques de Mcdo sous prétexte qu'il est le premier employeurs de France. Mais la vérité c'est qu'il est avant tout le premier responsable de la précarité des français. Ces entreprises titanesques utilisent leur puissance financière pour imposer la précarité à des millions de citoyens. Et il faudrait les remercier comme s'il était impossible de travailler plus dignement avec un meilleure salaire? Non, désolé, ce n'est pas en caressant Mcdo que l'on va favoriser l’émergence d'une classe moyenne d'équipiers MCdol payée 1200 euros net même pour les mi-temps! Et 2000 euros net pour les pleins temps.
Et deux cents euros de plus pour les caissières de supermarché c'est impossible aussi?

Ça suffit maintenant!

ronnie24 a écrit :
On ne fait pas d omelette sans casser des oeufs malheureusement.
Si il le faut les salaries en question sont payes une misère, dans des conditions de travail de merde. On ne sait pas.

Je suis d accords avec toi. Pas d acheteur, pas de vendeur! CQFD Et ca serait tres bien!
Mais du coup cela ferait des salaries en moins.
Vu comment ils sont payes et dans quelles conditions ils travaillent, ça serait pas plus mal non plus...

Fonck1 a écrit :

crepenutella a écrit :
Absolument il faudrait se taire face aux pratiques de Mcdo sous prétexte qu'il est le premier employeurs de France. Mais la vérité c'est qu'il est avant tout le premier responsable de la précarité des français. Ces entreprises titanesques utilisent leur puissance financière pour imposer la précarité à des millions de citoyens. Et il faudrait les remercier comme s'il était impossible de travailler plus dignement avec un meilleure salaire? Non, désolé, ce n'est pas en caressant Mcdo que l'on va favoriser l’émergence d'une classe moyenne d'équipiers MCdol payée 1200 euros net même pour les mi-temps! Et 2000 euros net pour les pleins temps.
Et deux cents euros de plus pour les caissières de supermarché c'est impossible aussi?

Ça suffit maintenant!

se taire? mais faut juste pas leur donenr de pognon, vous n'avez toujours pas compris.
le problème, c'est que c'est les même qui manifestent qui donnent le bâton pour se faire battre chez mac do, où on les retrouve !

crepenutella a écrit :

Si on suit ton raisonnement, il en va de même pour Amazon, Mac Do and Co, qui sont de pur capitalistes qui pourrissent notre société..., alors? Ne les touchons pas!

crepenutella a écrit :

Fonck1 a écrit :

se taire? mais faut juste pas leur donenr de pognon, vous n'avez toujours pas compris.
le problème, c'est que c'est les même qui manifestent qui donnent le bâton pour se faire battre chez mac do, où on les retrouve !

Ca c'est toujours la traditionnelle pirouette des libéraux. Si un salaire ne convient pas il suffit de changer de travail; si une marque est immorale il suffit de ne pas acheter.
On a l'impression pour ces gens que la science n'existe pas, que la sociologie n'a jamais été inventé et que le monde est une page blanche sans déterminisme...c'est effarant d'incompréhension des mécanismes sociaux à l’œuvre.

Clairement, on peut imposer à Mcdo comme aux autres, une meilleure éthique et de nouvelles pratiques proactives bienveillantes.
Cela passe avant tout avec une autorisation nouvelle, une plus grande liberté accordé à Macdo (brefs plus de droits) d'augmenter les salaires en échange d'un nouveau devoir (c'est normal il n'y a pas de droits sans devoirs) qui prendra la forme d'une hausse généralisée du smic et de l'interdiction des emplois précaires.

vincent a écrit :

crepenutella a écrit :

Si on suit ton raisonnement, il en va de même pour Amazon, Mac Do and Co, qui sont de pur capitalistes qui pourrissent notre société..., alors? Ne les touchons pas!

Absolument il faudrait se taire face aux pratiques de Mcdo sous prétexte qu'il est le premier employeurs de France. Mais la vérité c'est qu'il est avant tout le premier responsable de la précarité des français. Ces entreprises titanesques utilisent leur puissance financière pour imposer la précarité à des millions de citoyens. Et il faudrait les remercier comme s'il était impossible de travailler plus dignement avec un meilleure salaire? Non, désolé, ce n'est pas en caressant Mcdo que l'on va favoriser l’émergence d'une classe moyenne d'équipiers MCdol payée 1200 euros net même pour les mi-temps! Et 2000 euros net pour les pleins temps.
Et deux cents euros de plus pour les caissières de supermarché c'est impossible aussi?
Ça suffit maintenant!

Georges61 a écrit : Normalement les choses devraient pouvoir changer sans violence, mais quand un des partis dit je suis prêt à vous recevoir et à dialoguer, mais il n'est pas question que l'on revienne sur ce que nous avons décidé. C'est se foutre du monde, et il faut pas s'étonner que certains passent par la violence.

vincent a écrit :

Georges61 a écrit : Normalement les choses devraient pouvoir changer sans violence, mais quand un des partis dit je suis prêt à vous recevoir et à dialoguer, mais il n'est pas question que l'on revienne sur ce que nous avons décidé. C'est se foutre du monde, et il faut pas s'étonner que certains passent par la violence.

que signifie négocier ?

( le gouvernement ) tu veux ça.....non , mais je te donne cela

tu veux la suppréssion de la taxe, non , mais par contre afin de ne pas pénaliser les plus modestes , je .....te donnes cela .

voila comment je vois la négociation.Ma version est dans le sens gouvernement qui répond aux demandes des GJ , le gouvernement donne qq chose (on donne tj dans une négociation

2 éme version que lachent les GJ dans la négociation ?

Fonck1 a écrit :

crepenutella a écrit :
Absolument il faudrait se taire face aux pratiques de Mcdo sous prétexte qu'il est le premier employeurs de France. Mais la vérité c'est qu'il est avant tout le premier responsable de la précarité des français. Ces entreprises titanesques utilisent leur puissance financière pour imposer la précarité à des millions de citoyens. Et il faudrait les remercier comme s'il était impossible de travailler plus dignement avec un meilleure salaire? Non, désolé, ce n'est pas en caressant Mcdo que l'on va favoriser l’émergence d'une classe moyenne d'équipiers MCdol payée 1200 euros net même pour les mi-temps! Et 2000 euros net pour les pleins temps.
Et deux cents euros de plus pour les caissières de supermarché c'est impossible aussi?

Ça suffit maintenant!

se taire? mais faut juste pas leur donenr de pognon, vous n'avez toujours pas compris.
le problème, c'est que c'est les même qui manifestent qui donnent le bâton pour se faire battre chez mac do, où on les retrouve !

AAAgora a écrit :

Fonck1 a écrit :

se taire? mais faut juste pas leur donenr de pognon, vous n'avez toujours pas compris.
le problème, c'est que c'est les même qui manifestent qui donnent le bâton pour se faire battre chez mac do, où on les retrouve !

..........
Monsieur Fonck, Mc Do est une puissance alimentaire incomparable dans l'univers de la restauration.
Mais d'où vient cette puissance ?

Elle est la rencontre entre une offre et une demande à bas prix.

Les clients de Mc Do sont les millions de français qui ne peuvent pas se permettre de manger mieux.
Mc Do est juste au dessus des restaurants du coeur, 5 euros pour le premier et gratuit pour le second.

Mc Do est une entreprise mondiale qui a construit sa fortune sur le dos des pauvres et des précaires que la société de consommation a mis sur le marché.
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Pour revenir à nos moutons, oui le pouvoir d'achat est pour la majorité des français un problème quotidien fondamentale.
Le gouvernement connaît depuis trois semaines la raison de la colère des gilets jaunes, il a toujours mis de côté cette évidence.
Macron devrait commencer à revoir son logiciel qui ne fait que perpétuer une situation insupportable pour la majorité de SON peuple.
Plus de pouvoir d'achat et moins de clients pour Mc Do ? OUI !!!