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Anne32 a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Permettez-moi de ne pas être totalement d'accord avec vous... Dans le cas qui nous occupe (laisser passer une date), c'est une question d'organisation (ou plutôt de mauvaise organisation). A l'heure du numérique, il n'est pas idiot de penser qu'on se met des alertes journalières sur son PC pour ne pas laisser passer une date...

De mon temps, le numérique en etait à ses balbutiements
Que ce soit en consultant aujourd'hui son écran ou hier les dossiers, il faut un contrôle humain très attentif pour surveiller ce renouvellement des dates.Etant donné le nombre de dossiers sur les bureaux,le manque de personnel, je pense qu'il faut être indulgent envers le greffier ou le magistrat qui est la cause de cet oubli

berger141 a écrit : Un ingénieur qui commet une faute professionnelle qui conduit par exemple à la destruction d'un pont va être condamné par la justice voire faire de la prison; Mais un juge qui commet une faute grave ne risque en général rien.
Ainsi le lamentable juge d'instruction de l'affaire d'Outreau qui a emprisonné des innocents, brisé des vies a juste été muté.

The Rat Pack a écrit :

Anne32 a écrit :

De mon temps, le numérique en etait à ses balbutiements
Que ce soit en consultant aujourd'hui son écran ou hier les dossiers, il faut un contrôle humain très attentif pour surveiller ce renouvellement des dates.Etant donné le nombre de dossiers sur les bureaux,le manque de personnel, je pense qu'il faut être indulgent envers le greffier ou le magistrat qui est la cause de cet oubli

Euh... Non...! J'ai bossé dans la logistique d'approvisionnement (pour faire simple), et les dates étaient , là aussi, importantes (avec cependant des conséquence beaucoup moins graves)... Et à chaque dossier, je rentrais une date de rappel sur mon PC... Ça me prenait, allez, soyons généreux, 30 sec... Et chaque matin, je "checkais" la liste des dates arrivées à échéance que me fournissait l'ordi... Et ça, c'était avant Windows, quand on travaillait encore sous DOS... Alors aujourd'hui, je ne vous parle même pas de la facilité d'emploi...!
Donc, je considère, en raison de l'importance des enjeux, que ça n'est pas une faute vénielle, mais une faute professionnelle...
Si l'école de la magistrature veut que je leur donne des cours sur le sujet...

Lion blanc a écrit :

Crapulax a écrit : ..Si le Juge a une centaine de dossiers à gérer il faut pouvoir admettre que l'erreur est humaine.
C'est clair que celle-là est de taille mais cela peut arriver à n'importe qui.
Je pense aussi que les Juges Français doivent tout de même se coltiner un paquet d'affaires à suivre ou à traiter....

..Et si ils avaient plus de moyens(humains par exemple) ce ne serait pas mieux?

Ces dossiers là ne sont pas des machins banals, il faut quand même y apporter une attention particulière, et là on vois bien le résultat.

Crapulax a écrit :

Lion blanc a écrit :
Ces dossiers là ne sont pas des machins banals, il faut quand même y apporter une attention particulière, et là on vois bien le résultat.

C'est juste Lion mais si la Justice avait des juges anti-terroristes en plus ce ne serait pas du luxe...
Les tâches seraient ainsi mieux réparties et les suivis plus organisés.

Parce qu'il serait nécessaire d'avoir plus de juges compétents sur le sujet..Des juges qui ne seraient qu'affectés à ces problèmes allant du radicalisme aux terroristes....

Et je ne sais pas si je fais fausse route en prétendant cela mais il me semble que tout ce qui concerne le suivi des mis en cause ou de ceux qui sortent de prison sont du ressort des JAP puis au-niveau inférieur des Travailleurs sociaux...
Et là il manque réellement du monde pour faire le Job.

On a rien sans rien!
Trop de taxes! crie t on sur les barrages!!! Ben voyons! Pas gênés les neuneus de vouloir moins de taxes et plus de dépenses publiques...
La FRANCE, ce beau pays!, consacre autant d'argent pour sa justice que le Portugal, et 2 FOIS MOINS que l'Allemagne.
Prisons, juges en nombre insuffisants... et voilà le résultat: condamnation de la France par les défenseurs des Droits de l'Homme, erreurs judiciaires (procédures) , lenteurs etc...

Et on s'étonne ou on crie à l'incurie professionnelle. Trop cons les neuneus

The Rat Pack a écrit :

berger141 a écrit : Un ingénieur qui commet une faute professionnelle qui conduit par exemple à la destruction d'un pont va être condamné par la justice voire faire de la prison; Mais un juge qui commet une faute grave ne risque en général rien.
Ainsi le lamentable juge d'instruction de l'affaire d'Outreau qui a emprisonné des innocents, brisé des vies a juste été muté.

... avec promotion...!

Crapulax a écrit :

Lion blanc a écrit :
Ces dossiers là ne sont pas des machins banals, il faut quand même y apporter une attention particulière, et là on vois bien le résultat.

C'est juste Lion mais si la Justice avait des juges anti-terroristes en plus ce ne serait pas du luxe...
Les tâches seraient ainsi mieux réparties et les suivis plus organisés.

Parce qu'il serait nécessaire d'avoir plus de juges compétents sur le sujet..Des juges qui ne seraient qu'affectés à ces problèmes allant du radicalisme aux terroristes....

Et je ne sais pas si je fais fausse route en prétendant cela mais il me semble que tout ce qui concerne le suivi des mis en cause ou de ceux qui sortent de prison sont du ressort des JAP puis au-niveau inférieur des Travailleurs sociaux...
Et là il manque réellement du monde pour faire le Job.

Crapulax a écrit :

On a rien sans rien!
Trop de taxes! crie t on sur les barrages!!! Ben voyons! Pas gênés les neuneus de vouloir moins de taxes et plus de dépenses publiques...
La FRANCE, ce beau pays!, consacre autant d'argent pour sa justice que le Portugal, et 2 FOIS MOINS que l'Allemagne.
Prisons, juges en nombre insuffisants... et voilà le résultat: condamnation de la France par les défenseurs des Droits de l'Homme, erreurs judiciaires (procédures) , lenteurs etc...

Et on s'étonne ou on crie à l'incurie professionnelle. Trop cons les neuneus

Tu sais je peux te répondre que ce n'est pas le soucis de demander moins de taxes..Mais l'ISF que le Président n'a pas voulu toucher pourrait justement servir à un bien commun..La garantie de notre sécurité dans le cadre Républicain.

Crapulax a écrit : ..Si le Juge a une centaine de dossiers à gérer il faut pouvoir admettre que l'erreur est humaine.
C'est clair que celle-là est de taille mais cela peut arriver à n'importe qui.
Je pense aussi que les Juges Français doivent tout de même se coltiner un paquet d'affaires à suivre ou à traiter....

..Et si ils avaient plus de moyens(humains par exemple) ce ne serait pas mieux?

Anne32 a écrit : Attendons d'autres détails sur les circonstances de cette "erreur judiciaire"
Je suppose que le Greffier et le Juge d'Instruction n'ont pas vérifié leur calendrier pour surveiller les dates de renouvellement de procédure.
Il faut connaître la complexité et la rigueur de ce calendrier des dates de renouvellement de maintien en détention, pour apprécier la nature et l'importance de "l'erreur"

berger141 a écrit :
Ainsi le lamentable juge d'instruction de l'affaire d'Outreau qui a emprisonné des innocents, brisé des vies a juste été muté.

myself72 a écrit :

Crapulax a écrit : ..Si le Juge a une centaine de dossiers à gérer il faut pouvoir admettre que l'erreur est humaine.
C'est clair que celle-là est de taille mais cela peut arriver à n'importe qui.
Je pense aussi que les Juges Français doivent tout de même se coltiner un paquet d'affaires à suivre ou à traiter....

..Et si ils avaient plus de moyens(humains par exemple) ce ne serait pas mieux?

Je ne suis pas d'accord ,le juge à un greffier pour l'aider ce n'est pas le cas des flics et des gendarmes qui doivent être sur le terrain et en plus rédiger leur rapport ,et quand par malheur ils se trompent alors là le juge ne lui fait pas de cadeaux.
Je trouve pour ma part que nous sommes dans une société ou nous sommes beaucoup trop indulgent envers les juges.

voileux a écrit :

Anne32 a écrit : Attendons d'autres détails sur les circonstances de cette "erreur judiciaire"
Je suppose que le Greffier et le Juge d'Instruction n'ont pas vérifié leur calendrier pour surveiller les dates de renouvellement de procédure.
Il faut connaître la complexité et la rigueur de ce calendrier des dates de renouvellement de maintien en détention, pour apprécier la nature et l'importance de "l'erreur"

La moindre erreur dans une industrie de pointe et c'est la porte pour le cadre responsable. Jamais pour un magistrat, Outreau en est l'exemple concret...Non seulement tout le monde s'est bien protégé, proc et le reste en brandissant l'effigie d'un seul personnage le juge d'instruction certes totalement incompétent , mais un incompétent on le vire tout simplement…
J'ai été confronté au juge des tutelles de Caen , le menaçant d'écrire au proc, car il voulait me faire prendre une assurance vie sur mon père mourant… Ce type a été muté il avait extorqué des sommes considérables à un handicapé ... Par contre il excellait dans le domaine des révisions , une année j'ai mis trois jours à trouver l'erreur que j'avais faite, il y avait 3 francs 67 de trop...

Crapulax a écrit : ..Si le Juge a une centaine de dossiers à gérer il faut pouvoir admettre que l'erreur est humaine.
C'est clair que celle-là est de taille mais cela peut arriver à n'importe qui.
Je pense aussi que les Juges Français doivent tout de même se coltiner un paquet d'affaires à suivre ou à traiter....

..Et si ils avaient plus de moyens(humains par exemple) ce ne serait pas mieux?