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Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 01 janvier 2019 14:23
par sofasurfer
latresne a écrit :
Le Merlu a écrit : Ce que je retiens du tableau ci-dessus.

La dette française est détenue par des non résidents. Donc ça veut dire qu'on va travailler pour "les autres". Je suppose des fonds de pensions Us et cie.
On va travailler dur pour rembourser une dette qui ne s'amenuisera jamais, vu qu'elle a trop gonflé. On est pris à la gorges.

Si comme Mélenchon le suggère, on décide de ne pas rembourser. On ne nous prêtera plus, et dans ce cas il n'y aura plus moyen de financer le train de vie des français, et donc ...

Baisse des retraites, des salaires de fonctionnaires, des investissements publics, coupes drastiques dans les budgets de l'EN (ça va leur faire drôle), de l'armée (qui a déjà payé), de la culture (très bon ça) , de l'Assistance Publique, ect ...

Bref on devra faire dans la douleur, les efforts que l'on a refusé de faire auparavant ... finalement j'y vois un juste retour des choses ... tout ce paye ... plus on attend plus ça sera dur (car plus la dette grossit) ... l'avenir sera une remise aux normes, qui se fera dans la douleur, et les pleurs et les grincements de dents des français n'y pourront rien.

Pourquoi nous prête t-on ? mais nous avons des bijoux de famille ... la Joconde partira pour la Chine, la Tour Eiffel sera bradée à un riche américain, qui la fera démonter et rebâtir dans son jardin ... le chapeau de Napoléon, je sais pas si on l'a encore ! :ghee:

C'est déjà lecas ,les Chinois achètent nos vignobles Bordelais ainsi que des clubs de Football, Le Qatar l'immobilier (les grands hotels à Paris ) également les clubs de football .
Les soldes ont déjà commencé depuis qqs années .
On vend notre patrimoine, mais la dette ne diminue pas. A la fin il ne nous restera que la dette, et meme en virant la moitié des fonctionnaires, ca suffira a peine a rembourser les interets.

Que se passera til quand officiellement la France déclarera ne pas pouvoir rembourser? C'est le fond du probleme en fait car ce moment est inéluctable...

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 01 janvier 2019 14:41
par UBUROI
sofasurfer a écrit :
latresne a écrit :


C'est déjà lecas ,les Chinois achètent nos vignobles Bordelais ainsi que des clubs de Football, Le Qatar l'immobilier (les grands hotels à Paris ) également les clubs de football .
Les soldes ont déjà commencé depuis qqs années .
On vend notre patrimoine, mais la dette ne diminue pas. A la fin il ne nous restera que la dette, et meme en virant la moitié des fonctionnaires, ca suffira a peine a rembourser les interets.

Que se passera til quand officiellement la France déclarera ne pas pouvoir rembourser? C'est le fond du probleme en fait car ce moment est inéluctable...
Sauf à turfer, la dette est... publique..., on te dit que l'on vend du "patrimoine... privé"; tu te goures de route; à la prochaine fais demi-tour.

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 01 janvier 2019 15:00
par bister
remarquez c'est relatif,tout le monde n'y perd pas

https://www.rtl.fr/actu/international/r ... 7796062215

enfin Vinci, vous n'en verrez pas la couleur à moins d'avoir des actions

enfin quand même à Nanterre ils seront content

https://www.vinci.com/vinci.nsf/fr/comm ... 5-0830.htm

et apparement le trafic aérien va doubler d'ici 2025 donc vous allez polluer pluss , achetez une trottinette électrique, je vous jure ça blinde 30 à 40 km/h à paris

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 01 janvier 2019 18:37
par vivarais
bister a écrit : remarquez c'est relatif,tout le monde n'y perd pas

https://www.rtl.fr/actu/international/r ... 7796062215

enfin Vinci, vous n'en verrez pas la couleur à moins d'avoir des actions

enfin quand même à Nanterre ils seront content

https://www.vinci.com/vinci.nsf/fr/comm ... 5-0830.htm

et apparement le trafic aérien va doubler d'ici 2025 donc vous allez polluer pluss , achetez une trottinette électrique, je vous jure ça blinde 30 à 40 km/h à paris
un avion qui décolle et atterrit d'un point x ou y
mais quel différence , un avion qui vole pollue autant peut importe d'où il parte ou arrive ;)
la différence etant que le trafic aérien s'intensifie et plus un avion passe du temps en palier et plus il pollue

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 02 janvier 2019 00:41
par Georges61
Je suis surpris que les Français continuent, pour ceux qui en ont, de garder leur argent en France, surtout que c'est tellement facile de le mettre à l'abri dans les pays limitrophes.

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 02 janvier 2019 08:00
par vivarais
Georges61 a écrit : Je suis surpris que les Français continuent, pour ceux qui en ont, de garder leur argent en France, surtout que c'est tellement facile de le mettre à l'abri dans les pays limitrophes.
exact , un simple compte courant en belgique rapporte plus que le livret A en france

par contre l'équivalent du livret A eux peuvent rapporter jusqu'à 2.6%
et les français pensent que les belges sont betes ;)

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 02 janvier 2019 08:51
par le chimple
UBUROI a écrit :
sofasurfer a écrit :

On vend notre patrimoine, mais la dette ne diminue pas. A la fin il ne nous restera que la dette, et meme en virant la moitié des fonctionnaires, ca suffira a peine a rembourser les interets.

Que se passera til quand officiellement la France déclarera ne pas pouvoir rembourser? C'est le fond du probleme en fait car ce moment est inéluctable...
Sauf à turfer, la dette est... publique..., on te dit que l'on vend du "patrimoine... privé"; tu te goures de route; à la prochaine fais demi-tour.
C'est à moitié vrai ....
On vend du patrimoine privé aux étrangers , parce que les héritiers français n'ont plus les moyens de financer les droits de successions et préfèrent investir à l'étranger ..
Autre chose , ces patrimoines "privés" étaient au départ publics et ont été bradés par l'état !
Et il me semble que les "privatiseurs" les plus acharnés étaient souvent les socialistes !
Et oui , il va falloir non expliquer pourquoi les allemands , Merkel , ne "produisent " plus de dette !
Un trait d'humour peut etre .. Merkel se déplace en train la majeure partie du temps ... :mdr3:

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 02 janvier 2019 09:02
par vivarais
le chimple a écrit :
UBUROI a écrit :

Sauf à turfer, la dette est... publique..., on te dit que l'on vend du "patrimoine... privé"; tu te goures de route; à la prochaine fais demi-tour.
C'est à moitié vrai ....
On vend du patrimoine privé aux étrangers , parce que les héritiers français n'ont plus les moyens de financer les droits de successions et préfèrent investir à l'étranger ..
Autre chose , ces patrimoines "privés" étaient au départ publics et ont été bradés par l'état !
Et il me semble que les "privatiseurs" les plus acharnés étaient souvent les socialistes !
Et oui , il va falloir non expliquer pourquoi les allemands , Merkel , ne "produisent " plus de dette !
Un trait d'humour peut etre .. Merkel se déplace en train la majeure partie du temps ... :mdr3:
il suffirait de supprimer les droits de succession comme en corse et plus personne ne serait oblgé de vendre (souvent à perte) pour payer les frais de succession exorbitants ;)

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 02 janvier 2019 10:56
par Fonck1
voileux a écrit :
Labrecche a écrit :
C'est étrange, avec les mêmes règles l'Allemagne réussit à réduire son déficit, il n'y a pas de fatalité, et il faut bien se dire que c'est grâce à elle et le lien européen que les financiers accepte de prêter en France, l'euro "allemand" apporte une garantie aux emprunts français, permettant d'avoir des taux d'intérêt aussi bas.

Oui mais l'Europe telle qu'elle est conçue actuellement va disparaitre sous la poussée des extrème droite, c'est une certitude, premier RDV mai 2019 , l'Allemagne et la France vont voir la suprématie de ces partis...
tu t'avances un peu....

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 02 janvier 2019 11:43
par Victor
sofasurfer a écrit :

Que se passera til quand officiellement la France déclarera ne pas pouvoir rembourser? C'est le fond du probleme en fait car ce moment est inéluctable...
Je ne connais pas ta situation personnelle mais si par malheur, la France devait se retrouver dans cette situation, je te souhaite d'avoir gentiment assuré tes arrières parce que sinon tu prendras très cher.
Les premiers touchés seront bien entendu les retraités. (13 baisses successives de pensions de retraite en Grèce ...)
Puis les fonctionnaires ... sauf bien évidemment les FDO et l'armée car il faudra prévoir d'assure un minimum d'ordre lors des émeutes.
Puis tous les salariés qui seront licenciés suite à la crise économique qui s'en suivra. ET faudra pas compter sur des allocs chômage !
Bon, en clair, il faut tout faire pour éviter cette catastrophe.

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 02 janvier 2019 11:57
par lepicard
Mickey a écrit :
sofasurfer a écrit :

Il y a un constat sur le destin de cette dette,mais quelles sont les solutions?
Piquer l'épargne des français ! :twisted:

Et le jour où ça arrivera, on va voir tous les anti GJ hurler au scandale et vouloir la démission de Macron. On n'a pas fini de se marrer. :ghee:
c'est bien connu ;les GJ n'ont rien , quand ils ont placés 70/80 € par mois sur des Ldd , il ne leur reste rien pour vivre :mdr3:
ou alors à peine de quoi payer des abonnements divers (canal,netflix.....); ou qques pleins de camping car pour les moins durement peinalisés :siffle: :siffle:

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 02 janvier 2019 13:14
par Fonck1
Victor a écrit :
sofasurfer a écrit :

Que se passera til quand officiellement la France déclarera ne pas pouvoir rembourser? C'est le fond du probleme en fait car ce moment est inéluctable...
Je ne connais pas ta situation personnelle mais si par malheur, la France devait se retrouver dans cette situation, je te souhaite d'avoir gentiment assuré tes arrières parce que sinon tu prendras très cher.
Les premiers touchés seront bien entendu les retraités. (13 baisses successives de pensions de retraite en Grèce ...)
Puis les fonctionnaires ... sauf bien évidemment les FDO et l'armée car il faudra prévoir d'assure un minimum d'ordre lors des émeutes.
Puis tous les salariés qui seront licenciés suite à la crise économique qui s'en suivra. ET faudra pas compter sur des allocs chômage !
Bon, en clair, il faut tout faire pour éviter cette catastrophe.
tu oublies tous ceux qui ont investi pour payer cette dette qui ne reverrons pas cet argent.
il n'y a pas que des étrangers.

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 02 janvier 2019 13:46
par crepenutella
Fonck1 a écrit :
Victor a écrit :
Je ne connais pas ta situation personnelle mais si par malheur, la France devait se retrouver dans cette situation, je te souhaite d'avoir gentiment assuré tes arrières parce que sinon tu prendras très cher.
Les premiers touchés seront bien entendu les retraités. (13 baisses successives de pensions de retraite en Grèce ...)
Puis les fonctionnaires ... sauf bien évidemment les FDO et l'armée car il faudra prévoir d'assure un minimum d'ordre lors des émeutes.
Puis tous les salariés qui seront licenciés suite à la crise économique qui s'en suivra. ET faudra pas compter sur des allocs chômage !
Bon, en clair, il faut tout faire pour éviter cette catastrophe.
tu oublies tous ceux qui ont investi pour payer cette dette qui ne reverrons pas cet argent.
il n'y a pas que des étrangers.
Ils survivront. Surtout si cela permet de relancer la France, ils en profiteront aussi. On parle de gens qui investissent ce que la France (ou leur pays d’origine) aurait pu tout simplement leur prendre par l’impôt. Que la jeu continue est pour eux intéressant. Mieux vaut sauvegarder la capacité d'un état à faire fructifier son argent sur le long terme, plutôt que le contraindre à se rebiffer et tout prendre d'un coup. Le jour où l'état ne s'endettera plus, cela vaudra dire qu'ils prendra directement sous forme d’impôts et de taxes ce dont il a besoin.

On ne va pas baisser toute les prestations sans augmenter les impôts des plus aisés. C'est impossible car cela reviendrait à refuser le principe de la redistribution...cela imposerait par définition une immense hausse des salaires, c'est absurdes et impossible pour les entreprises.

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 02 janvier 2019 18:44
par vivarais
la seule solution est de s'endetter pour investir
c'est ce qui fait naturellement pour produire et s'enrichir
investir pour créer le plein emploi est la seule solution pour éponger la dette
c'est ce que font au quotidien pour les patrons même de PME et PMI

Re: Bilan de l'économie Française pour 2018.

Posté : 02 janvier 2019 18:54
par crepenutella
vivarais a écrit : la seule solution est de s'endetter pour investir
c'est ce qui fait naturellement pour produire et s'enrichir
investir pour créer le plein emploi est la seule solution pour éponger la dette
c'est ce que font au quotidien pour les patrons même de PME et PMI
Et bien au moins on est d'accord là dessus...