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Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 14:16
par le chimple
UBUROI a écrit :
crepenutella a écrit :
En tant que devoir civique le vote devrait être obligatoire. Pour cela il faut que le vote blanc soit possible sinon c'est prendre en otage les français et ce ne serait pas démocratique.

Le référendum à choix multiple me parait super.
Je suis pour. Le limiter aux "institutions", par exemple, la réduction du nombre de parlementaires (ça coince à droite!), le scrutin, l'initiative de la loi aux citoyens mais strictement encadrée...
Mais aussi sur la SECU et son financement, la TRANSITION ECOL. et son financement...
:?: :?: :?:
Tout à fait d'accord !

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 14:27
par oups
UBUROI a écrit :
Kelenner a écrit : Vu l'ampleur du chantier je pense en effet qu'un référendum à choix multiples serait la meilleure solution.
En fait, il semble plutôt que ce soit un référendum à QUESTIONS multiples, avec 2 réponses seules possibles OUI ou NON, assez facile à dépouiller
Mais aussi un référendum à REPONSES multiples, mais avec la possibilité de cocher une réponse sur plusieurs proposées; par exemple
- Etes vous pour l'introduction de la proportionnelle aux législatives OUI NON, si OUI quelle dose,
- 10%,
- 15%,
- 20%.
Sur cette question de l'introduction de la proportionnelle, on voit déjà que des tas de questions techniques se posent:
- qu'est ce que la proportionnelle?
- quel type de scrutin
- pour quelles élections
- le dosage et ses conséquences en matière de gouvernance

C' est pour ça que le RIC me fait doucement sourire.
Ne parlons pas du seul RIC qui plairait au bas ventre du gaulois à la vivarais: VIRER Engelmann OUI-NON... le trop fameux ou fumeux RIC REVOCATOIRE
Bien ouej :super: demander aux extremes s' ils veulent la proportionnelle :icon_clap:
Va falloir ramer pour plaider le Non histoire de ne pas etre d'accord avec Macron ou bien OUI mais juste un chouia , siouplai :]

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 14:37
par Anaïs
- Le vote obligatoire est une dictature qui oblige les gens à continuer à voter pour quelqu'un qui a été choisi par le pouvoir et qui ne nous représente pas du tout.
- Le vote blanc nous permettrait de dire "non" aux candidats ne nous représentant pas mais représentant seulement les ultras riches et s'en serait fini de voter pour le "moins pire". Le pouvoir du peuple peut trouver sa solution dans le vote blanc.

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 14:40
par capochef99
Nous n'avons pas besoin de son référendum, qu'il se contente des réformes qu'il promettait lors de son élection, et que ces réformes soient applicables dans les 5 ans de son mandat !

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 14:45
par UBUROI
capochef99 a écrit : Nous n'avons pas besoin de son référendum, qu'il se contente des réformes qu'il promettait lors de son élection, et que ces réformes soient applicables dans les 5 ans de son mandat !
T'es contre une démocratie plus directe tout en restant représentative?

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 14:46
par Victor
Anaïs a écrit : - Le vote obligatoire est une dictature qui oblige les gens à continuer à voter pour quelqu'un qui a été choisi par le pouvoir et qui ne nous représente pas du tout.
- Le vote blanc nous permettrait de dire "non" aux candidats ne nous représentant pas mais représentant seulement les ultras riches et s'en serait fini de voter pour le "moins pire". Le pouvoir du peuple peut trouver sa solution dans le vote blanc.
Mais tu sais Anaïs, les gens ultra-riches sont des gens très biens !
Ils devraient être des modèles pour tous les français.
Comme les ultra-riches le sont pour les américains !

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 14:50
par oups
UBUROI a écrit :
capochef99 a écrit : Nous n'avons pas besoin de son référendum, qu'il se contente des réformes qu'il promettait lors de son élection, et que ces réformes soient applicables dans les 5 ans de son mandat !
T'es contre une démocratie plus directe tout en restant représentative?
Ptete juste contre , peut importe la proposition , juste contre :evil: .tout ca ce sont des pieges de l'UE et des banquiers , salops :snif:

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 18:40
par Anaïs
Victor a écrit : [
Mais tu sais Anaïs, les gens ultra-riches sont des gens très biens !
Ils devraient être des modèles pour tous les français.
Comme les ultra-riches le sont pour les américains !
Les ultra riches qui se servent de l'argent pour avoir du pouvoir sur le peuple ne sont pas des gens "très bien".

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 19:37
par scorpion3917
la question est : que va t on faire de cette soupe ?
Macron doit bien se marrer avec ce fourre tout.
Ce qu' il faut c est de redonner le vrai pouvoir au peuple en sanctionnant régulièrement ceux qui nous dirigent.
Changer le mode de scrutin. 350 députés au parlement avec 18% de suffrages exprimés......
Que fait on des votes blancs par ailleurs et des abstentions.
Peut on continuer à gouverner un pays avec un socle de 24 % ?
La majorité mathématique ne sera jamais la majorité par adhésion.
Tout cela et bien d autres choses devraient sérieusement être modifiées.

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 19:43
par scorpion3917
Et le découpage électoral, véritable guillotine démocratique.
il faut 30 000 voix pour élire un député LREM et 10 fois plus pour un député FN soit plus de 300 000. Entendu hier sur un plateau télé et non démenti.

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 19:47
par crepenutella
capochef99 a écrit : Nous n'avons pas besoin de son référendum, qu'il se contente des réformes qu'il promettait lors de son élection, et que ces réformes soient applicables dans les 5 ans de son mandat !
Ben c'est ça le soucis, c'est que seulement 20% de la population souhaite ses réformes...ça fait cours et cela met en péril d'ailleurs leur pérennité, et donc l'efficience réelle de sa politique.

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 19:51
par crepenutella
UBUROI a écrit :
capochef99 a écrit : Nous n'avons pas besoin de son référendum, qu'il se contente des réformes qu'il promettait lors de son élection, et que ces réformes soient applicables dans les 5 ans de son mandat !
T'es contre une démocratie plus directe tout en restant représentative?
Pour ma part je suis pour que l'on conserve une dose de représentativité dans une démocratie qui serait directe et décentralisée. Mais je pense que les choses doivent se faire petit à petit. Une bonne cinquantaine d'année d'un Régime comme celui de la Suisse devrait précéder un plus grande avancée vers la démocratie directe. Il faut procéder par étape, et penser l'évolution de notre démocratie dans le temps long.

Je me satisfait pleinement d'un tel cahier des charges. Ce qui compte c'est le cap, tant-pis si on commence par une simple dose de proportionnelle et une augmentation des consultations par référendum.

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 20:14
par Nitram
scorpion3917 a écrit : Et le découpage électoral, véritable guillotine démocratique.
il faut 30 000 voix pour élire un député LREM et 10 fois plus pour un député FN soit plus de 300 000. Entendu hier sur un plateau télé et non démenti.
Je ne vois pas très bien ce que ça veut dire.
Les circonscriptions font la même taille, si le FN a moins de députés c'est parce que le FN n'est pas capable de faire le rassemblement sur son nom au second tour.

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 20:17
par UBUROI
scorpion3917 a écrit : Et le découpage électoral, véritable guillotine démocratique.
il faut 30 000 voix pour élire un député LREM et 10 fois plus pour un député FN soit plus de 300 000. Entendu hier sur un plateau télé et non démenti.
C'est simpliste comme raisonnement
Le scrutin est le même pour tout le monde:
Le scrutin
Les députés sont élus au scrutin uninominal majoritaire à deux tours. Bien qu’élus dans une circonscription, ils sont investis d’un mandat national.

Pour être élu au premier tour de scrutin, il faut recueillir la majorité absolue des suffrages exprimés et un nombre de voix égal au quart des électeurs inscrits. Au second tour, la majorité relative suffit. En cas d’égalité de suffrages, le plus âgé des candidats est élu.

Pour qu’un candidat ait le droit de se présenter au second tour, il doit avoir obtenu au premier tour un nombre de voix au moins égal à 12,5% du nombre des électeurs inscrits dans la circonscription. Si un seul candidat remplit cette condition, le candidat ayant obtenu le plus grand nombre de suffrages après lui peut se maintenir au second tour. Dans le cas où aucun candidat ne remplit cette condition, seuls les deux candidats arrivés en tête peuvent se maintenir au second tour.
J'ai consulté le site https://www.interieur.gouv.fr/Elections ... 06602.html
8 députés FN ont été élus...parce que qualifiés au second tour.
J'ai vérifié pour 3 d'entre eux: Collard/Gard2, LEPEN /62-11 et ALIOT 66-2
Voilà leur score au second tour:
19 834
22 769
20 477

Re: 2019 Un référendum à questions multiples

Posté : 02 janvier 2019 21:07
par ombrageux
Le référendum à questions multiples est une bonne idée.

Pour contre la peine de mort.

Pour contre le permis de port d'arme pour tous.

Pour contre une immigration choisi.

Pour contre la construction de mosquée

Pour contre la sortie de la France de l'Union-Européenne.

Une fois qu'on a tous les résultats de ses votes-là on y verra plus clair. :) :)

J'imagine les débats à la télé et à la radio, le pays couverts de tracs ça oui, ça non, ça oui, etc ....

Plus sérieusement, le référendum sur la constitution européenne en France et aux Pays-Bas, ils n'en ont pas tenu compte, Notre-Dame-des-Landes, ils n'en ont pas tenu compte et même en suisse le référendum sur l'immigration ils n'en ont pas tenu compte