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Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 03 février 2019 19:39
par vivarais
ombrageux a écrit : Drouet est foutu, les syndicats ont décidé de reprendre la main et s'en est fini de ce genre de personnage et de la plupart des associations de gilet jaunes.
trop tard les syndicats n'ont pas réagi à temps pour rccrocher les wagons
si les syndicats vont négocier avec macron une sortie de crise , les GJ ne l'accepteront pas
la sortie de la crise devra se faire sans négociation en repondant positivement aux demandes des gilets jaunes
les syndicats aujourd'hui n'ont plus l'influence de 1968 ; ils ne représentent plus que moins de 5% des travailleurs
si leur prérogative donnée pour les élections professionnelles par la loi de 1966 , ils disparaitraient aux prochaines elections professionnelles
dejà de plus en plus d'elus sont soit des non syndiqués soit faisant partie de syndicats autonomes
faudra vous y faire vous etes en train d'assister à la fin d'un systeme de choses
celui de la fin des partis politiques traditionnels et des syndicats reconnus par la loi de 1966

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 03 février 2019 20:09
par Lion blanc
Mickey a écrit : Ben ouais, il faut bien un SMIC à 1800€ pour compenser la hausse des prix ( coca/ nutella etc..) voulue par Macron. :twisted:
C'est pas bon pour la santé, surtout le Ricard.. :XD:

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 03 février 2019 22:17
par latresne
vivarais a écrit :
ombrageux a écrit : Drouet est foutu, les syndicats ont décidé de reprendre la main et s'en est fini de ce genre de personnage et de la plupart des associations de gilet jaunes.
trop tard les syndicats n'ont pas réagi à temps pour rccrocher les wagons
si les syndicats vont négocier avec macron une sortie de crise , les GJ ne l'accepteront pas
la sortie de la crise devra se faire sans négociation en repondant positivement aux demandes des gilets jaunes
les syndicats aujourd'hui n'ont plus l'influence de 1968 ; ils ne représentent plus que moins de 5% des travailleurs
si leur prérogative donnée pour les élections professionnelles par la loi de 1966 , ils disparaitraient aux prochaines elections professionnelles
dejà de plus en plus d'elus sont soit des non syndiqués soit faisant partie de syndicats autonomes
faudra vous y faire vous etes en train d'assister à la fin d'un systeme de choses
celui de la fin des partis politiques traditionnels et des syndicats reconnus par la loi de 1966

Pas sûr .Les syndicats ont un avantage terrible surles gj : ils sont organisés .
Et si ils s'unissent ça peut faire des dégâts .C'est la dernière chance de montrer qu'ils existent encore et ils le savent .

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 03 février 2019 23:04
par Fonck1
Mickey a écrit : Ben ouais, il faut bien un SMIC à 1800€ pour compenser la hausse des prix ( coca/ nutella etc..) voulue par Macron. :twisted:
tellement essentiel pour se nourrir tous les jours....

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 03 février 2019 23:31
par AAAgora
UBUROI a écrit :
Lion blanc a écrit : La CGT enfin dans la rue à la place de ces clowns jaunes. :icon_clap:

Maintenant avec cette convergence des forces anti progrès (je note que la CFDT n'y est pas, ouf!) si on n' atteint pas 2 millions de manifestants, c'est à ne plus rien comprendre :arrow:
- Gilets jaunes de DRouet, son "soulèvement " de 1 millions likers de FB
- CGT ses 665 000 adhérents
- NPA ses 2 adhérents (Poutou et Besancenot)
- la FI de l'Hologramme, sa "déferlante" des gens, soit 12 232 y compris les lycéens, les collégiens, les CM2 du 93, et les dockers du Vieux Port
.........
Pourquoi la CGT doit amener tous ses adhérents quand la CFDT (dans ses rares apparitions) n'en amène que le 5% ?

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 04 février 2019 04:52
par Crapulax
J'attends de voir les "faux gilets jaunes"(Frontistes) se castagner avec les syndiqués.... :content79
..Ca promet..

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 04 février 2019 07:35
par UBUROI
AAAgora a écrit :
UBUROI a écrit :


Maintenant avec cette convergence des forces anti progrès (je note que la CFDT n'y est pas, ouf!) si on n' atteint pas 2 millions de manifestants, c'est à ne plus rien comprendre :arrow:
- Gilets jaunes de DRouet, son "soulèvement " de 1 millions likers de FB
- CGT ses 665 000 adhérents
- NPA ses 2 adhérents (Poutou et Besancenot)
- la FI de l'Hologramme, sa "déferlante" des gens, soit 12 232 y compris les lycéens, les collégiens, les CM2 du 93, et les dockers du Vieux Port
.........
Pourquoi la CGT doit amener tous ses adhérents quand la CFDT (dans ses rares apparitions) n'en amène que le 5% ?
Parce que la CFDT n'est pas dans une année de changement de dirigeant à la tête de son syndicat!
Philippe Martinez, le secrétaire général de la CGT, a annoncé mercredi en interne qu'il se portait candidat pour un nouveau mandat à la tête de la confédération, ont annoncé des responsables syndicaux à l'AFP.

Philippe Martinez, 57 ans, est pour l'heure seul candidat au poste de secrétaire général de la CGT, a précisé l'une de ces sources. L'élection doit se tenir lors du congrès du syndicat, prévu du 13 au 17 mai à Dijon.
C'est pour ça qu'il montre son dentier!

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 04 février 2019 08:03
par vivarais
UBUROI a écrit : Le 5 février approche!

Voilà un petit rappel sur la revendication essentielle et percutante de la CGT, celle d'une augmentation du SMIC ... à 1 800€


SMIC à 1 800€ merci papa noël!
Message de UBUROI le 09 Décembre 2018 12:34

Quoi que dise Macron cette semaine, JLM, MLP, LR etc et les GJ diront: "c'est pas assez!"
60% de hausse du smic! demandée par des psychotiques du " on rase gratis"

En 1968, après la hausse de 30% du smiG... hausse des prix, dévaluation...

En 2018, quelle seraient les conséquences? Je rappelle que 650€ / mois par smicard c'est avec les charges sociales patronales, 150 à 200 milliards par an de coûts supplémentaires , y compris l'incidence sur les grilles...que devront supporter l'économie et le budget de l'Etat pour ses salariés.
Si les retraités veulent la même chose, c'est 40 milliards€ pour les caisses de retraite
Loin de l'ISF
Quelles répercussions sur les prix, sur la compétitivité des entreprises etc...


C'est dans mon calcul...le salaire médian en France est +- 1750€... donc j'ai calculé le différentiel à 1800€! pour chaque décile

Je n'ai calculé l'incidence sur le professeur des Ecoles à BAC+5 qui gagne 1800€... lui, avec le SNES il va descendre dans la rue, c'est sûr! De nouveaux GJ en cascade

EFFET BOULE DE NEIGE, et derrière AVALANCHE de déficit, d'inflation, de perte de compétitivité


J''explique pour les nuls:
Si tu passes le smic à 1800€, comme cette revendication absurde d'une des plate (au sens propre) -forme revendicative, il faut faire cette gymnastique:
- Qui sera impacté par une hausse du SMIC, qui je le rappelle est le salaire MINIMUM...?
REPONSE: Tous ceux en dessous de ces 1800€, soit:

- le salaire médian étant de +- 1700€, pour les 24 millions de salariés (publics et privés) :arrow: il y a 12 millions (la 1/2) en dessous de ces 1700€
- il faut donc faire:
:amour88 SMIC actuel +- 1 100 net - 1800 = 700€ x salariés sur ces 12 millions x 12 mois
:amour88 SMIC actuel +- 1 100 net - 1700 = 600€ x salariés sur ces 12 millions
:amour88 SMIC actuel +- 1 100 net - 1600 = 500€ x salariés sur ces 12 millions
:amour88 SMIC actuel +- 1 100 net - 1500 = 400€ x salariés sur ces 12 millions
:amour88 SMIC actuel +- 1 100 net - 1400 = 300€ x salariés sur ces 12 millions
:amour88 SMIC actuel +- 1 100 net - 1300 = 200€ x salariés sur ces 12 millions
:amour88 SMIC actuel +- 1 100 net - 1200 = 100€ x salariés sur ces 12 millions

De plus, l'enseignant bac+5 qui gagne +- 1800€ après une année de stage... ben il va revendiquer à juste raison qu'on le paie plus qu'un SMICARD, il va réclamer 800€ mini avec les les enseignants des collèges et lycées privés et publics, et
et itou dans l'industrie et le commerce... ce qui fait que les autres 12 millions qui sont à droite du salaire médian, i' vont réclamer
Et itou pour les retraités!

Et itou pour les charges patronales

Et on ne peut plus dévaluer... donc, on est cuit, et recuit

Je maintiens et resigne
En 2018, quelle seraient les conséquences? Je rappelle que 650€ / mois par smicard c'est avec les charges sociales patronales, 150 à 200 milliards par an de coûts supplémentaires , y compris l'incidence sur les grilles...que devront supporter l'économie et le budget de l'Etat pour ses salariés.
Si les retraités veulent la même chose, c'est 40 milliards€ pour les caisses de retraite
Loin de l'ISF
Quelles répercussions sur les prix, sur la compétitivité des entreprises etc...
restez dans votre domaine , la philosophie car mathématiquement ce que vous dites est simplement Ubuesque
vous avez bien choisi votre pseudo :)
lorsque l'on a passé une vie où l'on n'était pas contraint à aucune obligation de résultats
on devient inapte à une réflexion avec logique
vous alignez des chiffres mais sans rien proposer
à mes collaborateurs je disais toujours , ne venez pas m'enumerer les problèmes , je les connais déja , ce que j'attends de vous c'est de proposer des solutions
le problème vous le posez "trop de charges" ce qui motivent 46% de taux d'imposition
peut etre qu'au lieu d'exposer le problème vous preniez le soins de lire le rapport gallois déjà vous auriez en grande partie la solution
https://www.ladocumentationfrancaise.fr ... ndex.shtml

juste pour info louis gallois a été dirigeant de plusieurs grandes entreprises qu'il a redréssé et cela ans utiliser la fausse solution consistant à faire des plans sociaux
et depuis 2007 l'emtreprise qui a fait le plus de plans sociaux massifs c'est l'état

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 04 février 2019 08:23
par mic43121
Fonck1 a écrit :
Mickey a écrit : Ben ouais, il faut bien un SMIC à 1800€ pour compenser la hausse des prix ( coca/ nutella etc..) voulue par Macron. :twisted:
tellement essentiel pour se nourrir tous les jours....



Fonck les gamins d'aujourd'hui sont élevés au Nutella …
Dans les chariots des familles nombreuses c'est le plus important.;
:ange:

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 04 février 2019 08:23
par vivarais
latresne a écrit :
vivarais a écrit :

trop tard les syndicats n'ont pas réagi à temps pour rccrocher les wagons
si les syndicats vont négocier avec macron une sortie de crise , les GJ ne l'accepteront pas
la sortie de la crise devra se faire sans négociation en repondant positivement aux demandes des gilets jaunes
les syndicats aujourd'hui n'ont plus l'influence de 1968 ; ils ne représentent plus que moins de 5% des travailleurs
si leur prérogative donnée pour les élections professionnelles par la loi de 1966 , ils disparaitraient aux prochaines elections professionnelles
dejà de plus en plus d'elus sont soit des non syndiqués soit faisant partie de syndicats autonomes
faudra vous y faire vous etes en train d'assister à la fin d'un systeme de choses
celui de la fin des partis politiques traditionnels et des syndicats reconnus par la loi de 1966

Pas sûr .Les syndicats ont un avantage terrible surles gj : ils sont organisés .
Et si ils s'unissent ça peut faire des dégâts .C'est la dernière chance de montrer qu'ils existent encore et ils le savent .
citez moi un seul cas où ils se sont unis plus de 2 jours
les syndicats ne cherchent pas à défendre les salariès mais à avoir le meilleur score aux élections professionnelles qui détermine leur cote part des 250 millions de la dotation d'état à se partager entre les seuls syndicats reconnus par la loi de 1966
que se passe t il lorsqu'un syndicat non reconnu par la loi de 1966 depose une liste aux elections professionnelles dans une entreprise
ce n'est pas le chef d'entreprise mais l'onsemble des syndicats qui déposent un recours en justice pour que ce syndicat apporte la preuve de sa représentativité dans l'entreprise par des adhérents
les salariés commencent de plus en plus à comprendre que les syndicats representatifs d'office du fait de la loi de 1966 ne cherchent pas à défendre les salariés mais leur fond ce commerce

ils se mettent meme des batons entre eux car ils savent que tout syndicat meme de la loi 1966 qui n'obtient 10% aux elections professionnelles perd le droit à sa representativité dans l'entreprise c'est à dire le droit d'avoir un representant syndical pouvant assister à titre consultatif aux réunion de CE (consultatif veut dire qu'il peut donner l'avis de son syndicat mais qui n'est pas pris en compte comme l'est le vote des élus représentants du personnel)
https://www.travailleurs-sociaux-libres ... e-syndical

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 04 février 2019 08:23
par mic43121
Fonck1 a écrit :
Mickey a écrit : Ben ouais, il faut bien un SMIC à 1800€ pour compenser la hausse des prix ( coca/ nutella etc..) voulue par Macron. :twisted:
tellement essentiel pour se nourrir tous les jours....



Fonck les gamins d'aujourd'hui sont élevés au Nutella …
Dans les chariots des familles nombreuses c'est le plus important.;
:ange:

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 04 février 2019 08:24
par vivarais
latresne a écrit :
vivarais a écrit :

trop tard les syndicats n'ont pas réagi à temps pour rccrocher les wagons
si les syndicats vont négocier avec macron une sortie de crise , les GJ ne l'accepteront pas
la sortie de la crise devra se faire sans négociation en repondant positivement aux demandes des gilets jaunes
les syndicats aujourd'hui n'ont plus l'influence de 1968 ; ils ne représentent plus que moins de 5% des travailleurs
si leur prérogative donnée pour les élections professionnelles par la loi de 1966 , ils disparaitraient aux prochaines elections professionnelles
dejà de plus en plus d'elus sont soit des non syndiqués soit faisant partie de syndicats autonomes
faudra vous y faire vous etes en train d'assister à la fin d'un systeme de choses
celui de la fin des partis politiques traditionnels et des syndicats reconnus par la loi de 1966

Pas sûr .Les syndicats ont un avantage terrible surles gj : ils sont organisés .
Et si ils s'unissent ça peut faire des dégâts .C'est la dernière chance de montrer qu'ils existent encore et ils le savent .
citez moi un seul cas où ils se sont unis plus de 2 jours
les syndicats ne cherchent pas à défendre les salariès mais à avoir le meilleur score aux élections professionnelles qui détermine leur cote part des 250 millions de la dotation d'état à se partager entre les seuls syndicats reconnus par la loi de 1966
que se passe t il lorsqu'un syndicat non reconnu par la loi de 1966 depose une liste aux elections professionnelles dans une entreprise
ce n'est pas le chef d'entreprise mais l'onsemble des syndicats qui déposent un recours en justice pour que ce syndicat apporte la preuve de sa représentativité dans l'entreprise par des adhérents
les salariés commencent de plus en plus à comprendre que les syndicats representatifs d'office du fait de la loi de 1966 ne cherchent pas à défendre les salariés mais leur fond ce commerce

ils se mettent meme des batons entre eux car ils savent que tout syndicat meme de la loi 1966 qui n'obtient 10% aux elections professionnelles perd le droit à sa representativité dans l'entreprise c'est à dire le droit d'avoir un representant syndical pouvant assister à titre consultatif aux réunion de CE (consultatif veut dire qu'il peut donner l'avis de son syndicat mais qui n'est pas pris en compte comme l'est le vote des élus représentants du personnel)
https://www.travailleurs-sociaux-libres ... e-syndical

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 04 février 2019 08:30
par crepenutella
UBUROI a écrit :
Lion blanc a écrit : La CGT enfin dans la rue à la place de ces clowns jaunes. :icon_clap:

Maintenant avec cette convergence des forces anti progrès (je note que la CFDT n'y est pas, ouf!) si on n' atteint pas 2 millions de manifestants, c'est à ne plus rien comprendre :arrow:
- Gilets jaunes de DRouet, son "soulèvement " de 1 millions likers de FB
- CGT ses 665 000 adhérents
- NPA ses 2 adhérents (Poutou et Besancenot)
- la FI de l'Hologramme, sa "déferlante" des gens, soit 12 232 y compris les lycéens, les collégiens, les CM2 du 93, et les dockers du Vieux Port
Alors toi t’es perché. Le progret c’est quoi dans ce cas? L’uberisation? La paupérisation des masses? La précarisation des travailleurs? La verticalité en entreprise et la toute puissance du seigneur patron comme au moyen-âge et dans les villas romaines de l’antiquité. La traditionnelle répartition de la société entre pauvres et très riches? Et ben...avec ce genre de progrès là on a pas besoin d’obscurantisme.

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 04 février 2019 08:42
par vivarais
je ne participerais pas à cette tentative de récupération du mouvement
j'aurais admis qui se joignent au mouvement s'ils l'avaient fait des l'acte 2 voir 3
mais pas après l'acte 12 maintenant qu'ils se rendent compte le mouvement GJ va obtenir ce qu'il réclame et les mettent en danger après avoir tenté de le faire capoter au départ
les gens ont compris que pour faire valoir leurs droits ils n'ont pas besoin des syndicats et que c'est sans les syndicats une garantie de l'obtenir sans avoir avec les syndicats en réalité un ersatz de ceux qu'ils veulent
il est temps de se débarrasser de ces syndicats qui ne défendent plus les salariés mais leur fond de commerce eet faire un syndicalisme corporatiste par branche comme en Allemagne

Re: 5 février 2019, CGT-GJ-NPA-FI ...la convergence enfin

Posté : 04 février 2019 08:47
par crepenutella
vivarais a écrit : je ne participerais pas à cette tentative de récupération du mouvement
j'aurais admis qui se joignent au mouvement s'ils l'avaient fait des l'acte 2 voir 3
mais pas après l'acte 12 maintenant qu'ils se rendent compte le mouvement GJ va obtenir ce qu'il réclame et les mettent en danger après avoir tenté de le faire capoter au départ
les gens ont compris que pour faire valoir leurs droits ils n'ont pas besoin des syndicats et que c'est sans les syndicats une garantie de l'obtenir sans avoir avec les syndicats en réalité un ersatz de ceux qu'ils veulent
il est temps de se débarrasser de ces syndicats qui ne défendent plus les salariés mais leur fond de commerce eet faire un syndicalisme corporatiste par branche comme en Allemagne
Se débarrasser des syndicats pourquoi pas, mais dans ce cas quel mode d’organisation propose tu de mettre en place pour représenter les intérêts des travailleurs dans l’entreprise?