Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

J'ai constaté que la ministre préfère aguicher les vieux de l'assemblée nationale /que les spectateurs d'hanouna..

On avait l'impression que Schiappa défilait pour miss LREM 2019.

voileux a écrit : Juste une question as tu de visu ce que fait Bolloré ou Bouygues en Afrique? connais tu le nombre de pays africains exploités par la France via le franc CFA , bénéfices qui finissent en grande majorité dans les caisses de la banque de France...
De plus hormis l'Algérie donne moi un seul pays africain sous obédience communiste, au sens URSS , perso j'ai tarvaillé en Afrique et je n'en connais pas, même les chinois n'ont pas réussi à s'implanter...

Car c'est chasse gardée à la France et pour l'Afrique du Sud aux britishs, juste exon s'est implanté au niger 2 puits en 2004, cela date mais je n'y ai pas remis les pieds depuis 2007

Je n'ai jamais mis les pieds en Afrique, je me contente d'entendre ce qu'en dise les africains :

https://www.youtube.com/watch?v=dkxySKJcMeY

Ou alors les spécialistes, comme Bernard Lugan.
Un universitaire français, né au Maroc :
https://www.youtube.com/watch?v=apQtnzQGKOM

Pour moi, il n'y a pas eu de pillage de l'Afrique par les français.
Il est possible que des individus, peu scrupuleux comme certains exploitants forestiers aient eu une attitude blâmable, mais l'Etat Français n'y est pas pour grand chose.

Pour paraphraser Jojo Marchais, le bilan est Globalement Positif, et je rajoute ma touche perso... LARGEMENT, positif pour les Africains, moins pour les français.

Ensuite des pays africains pro-URSS, je n’en connais pas, j’ai simplement remarqué que la corne de l’Afrique est devenue un centre de piraterie, quand les russes ont quitté le pays.
Ils l’ont laissé se débrouiller tout seul. Au contraire de la France qui s’est toujours préoccupé du bien-être de ses petits protégés.
Faut dire que l’URSS n’a pas laissé un bon souvenir non plus dans ses anciennes colonies européennes, Pologne, Roumanie ect … heureusement que l’Afrique n’a pas eu affaire à eux, car sinon … on aurait eu plusieurs bases de comparaisons avec les pays occidentaux.

Les chinois ont quitté l’Afrique ? – Première nouvelle :
https://www.contrepoints.org/2018/10/29 ... -vers-une- chinafrique

https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 89992.html

Je ressorts ce paragraphe du deuxième article de la Tribune.

"Avant d'être un investisseur massif, la Chine fournit surtout des marchandises et des services. Les investissements directs étrangers (IDE) de la Chine vers l'Afrique s'élèvent à 2,4 milliards de dollars en 2016 contre 2,9 milliards en 2015. Alors que la Chine est devenue en moins d'une décennie le principal créancier du continent, les incertitudes liées à l'endettement des économies africaines sont de plus en plus criantes."


Et j'y ajoute ma touche personnelle :
"Je doute que la Chine n’efface tous les deux ou trois ans la dette accumulée de ses clients africains, comme le faisait régulièrement la France. Ils présenteront l’ardoise, et les africains devront payer."

voileux a écrit :

Le Merlu a écrit : Le forum citoyen, organisé par Hanouna, avec la participation de la ministre Marlène Schiappa, a été un succès.
J'en veux pour preuve le commentaire embarrassé du Monde ...

https://www.lemonde.fr/actualite-medias ... _3236.html

Une émission qui s'est "avérée intéressante"

Moi, je pense que c'est une Grande Victoire du ... capitalisme, et de Bolloré.

Je fais la comparaison avec ces débats poussiéreux et ennuyeux, sous la direction de Aude Lancelin, et comme invités des agrégés de philo (les personnes les plus ennuyeuses au monde), où les trois participants rabâchent pesamment leurs idéaux marxisants.

Hanouna, a donné la parole aux gens et l'émission a duré jusqu'à une heure trente du matin ... Le Bolloré a gagné.

Aude Lancelin, qui s'est faite virer du Nouvel Obs, a tiré à boulets rouges sur les Gros Capitalos qui s'approprient les médias en France.
Avec ses complices Edwy Plenel, et consorts ils n'ont pas eu de mots assez durs pour dénoncer la main mise de ces affreux qui s'accaparent l'esprit des gens.

https://www.youtube.com/watch?v=iBqDp_pSTxc

Alors, que faut-il penser de tout cela ?

Est ce qu'il n'y a que des amuseurs publics comme Hanouna, que beaucoup détestent, qui sont capables de donner la parole aux français, et dans ce cas faut aussi féliciter son patron Bolloré.

Ou alors, comme je le pense, et que je l'ai dit sur ce forum :
Les français sont une bande de gros beaufs, et y a pas grand chose à rajouter.
La gauche radicale, celle de Plenel, Lancelin, Onfay, et Cie ... sont des nullités absolues.

Y a du boulot, nous avons un chantier en face de nous ...

Juste avant de féliciter Bolloré qu'il soit jugé pour ces escroqueries en Afrique...Quand à Hanouna, premièrement il aurait fallu qu'il donne l'heure exacte et pas 21h ,pour son émission , en deux il a oublié (contrairement à ses propos de la semaine) qu'il mettrait aussi avec la ministre plusieurs REM...J' adore voir ses pseudos choniqueurs lécher le fion, une pitrerie sans nom qu'au grand jamais je ne regarderais plus...

Onfray ne vote plus cela t'as sans doute échappé, par contre Shiappa devrait suivre les conseils d'Etrosi ,c'est plus dans ses cordes ou dans ses gênes

Onfray est un grand monsieur, c'est un grand philosophe que j'aime beaucoup. Il est très à gauche, mais c'est pas ça qui est important. Il m'arrive d'être d'accord avec lui sur certaines idées ! Et surtout, il est de Chambois, dans l'Orne. On peut être fier de le compter parmi les normands illustres !

Je trouve que peu de place lui est faite en Normandie. Si le Maire de Caen lui a refusé une salle pour réunir son université populaire, il en a obtenu une par le Maire de Deauville, qui pourtant, n'est pas de son bord politique !

Moi, j'aimerai bien qu'il vienne faire une université populaire sur Vire ! Avec grand intérêt j'irai !

Si Onfray ne vote plus, je dirai qu'il a bien raison !!!!

Mickey a écrit : On avait l'impression que Schiappa défilait pour miss LREM 2019.

tous vos posts montrent que vous annalysez les évènements , que vous réfléchissez sur l' avenir de la France ,bref , ils sont d' une richesse....au niveau de la pertinence de vos interventions , vos posts ont autant d' épaisseur qu' une feuille de papier a cigarette.

...............................Hanouna et Schiappa ont séduit trois fois plus de jeunes que France 2...............................




Sur C8, «Balance ton post» spécial «Grand Débat national» a enregistré vendredi soir un record d'audience en séduisant 1,1 million de Français. Principalement des jeunes.

La stratégie médiatique chère à Cyril Hanouna a parfaitement fonctionné. Vendredi soir sur C8, l'émission «Balance ton post», consacrée au «Grand Débat national» a enregistré un record, en captant l'attention d'1,1 million de Français soit 6,1% du public entre 22h10 et 23h15, durant la première partie du programme. Idem pour la seconde, qui s'est étirée en longueur jusqu'à près de deux heures du matin et captivé encore 756.000 téléspectateurs soit 11,9% de l'audience.

Coanimée par Cyril Hanouna et Marlène Schiappa, la secrétaire d'État chargée de l'égalité entre homme et femme, cette émission spéciale n'a certes pas égalisé le score pourtant faible du récent débat de France 2. Organisé jeudi en prime time, plus tôt donc que le programme de C8, «L'Émission politique» avait rassemblé 2 millions de Français soit 11,4% du public.

Mais, même s'il a pris l'antenne plus tard, Cyril Hanouna n'en a pas moins pulvérisé France 2 sur la cible des 15-34 ans. Alors que «l'Émission politique» en a rassemblé en moyenne 88.000 (4,3% de l'audience), «Balance ton Post» en a attiré près de 300.000 (15,1% de l'audience), c'est-à-dire trois fois plus. Même sur la cible des moins des 15-49 ans, Cyril Hanouna et Marlène Schiappa font mieux que Léa Salamé et Thomas Sotto: «Balance ton Post» a été suivi par 539.000 téléspectateurs soit 9,4% du public tandis que «l'Émission politique» en comptabilisait 331.000, soit 5,6% de l'audience. C'est une fois et demie de plus que France 2.

Que l'on apprécie ou pas Cyril Hanouna, il a fait vendredi une parfaite démonstration. Il est aujourd'hui l'un des rares animateurs à pouvoir encore toucher un auditoire qui tourne habituellement le dos au média de masse qu'est la télévision. Mieux, en organisant une émission spéciale «Grand Débat national» regardée principalement par les jeunes, il endosse d'une certaine manière, une mission de service public que ne remplit plus aujourd'hui France Télévisions.


Voici 7 propositions qui ont émergé lors de cette émission:

suppression de la TVA sur les produits de première nécessité, peine plancher pour l'évasion fiscale, réexamen des niches fiscales, révision des «cycles horaires» de la police, crédit d'impôt pour la compétitivité et l'emploi (CICE) réservé aux TPE et PME, retour de l'ISF - d'avance exclu par Emmanuel Macron - et augmentation de 2 à 4% du budget des hôpitaux.

Source:Le Figaro.
http://www.lefigaro.fr/medias/2019/01/2 ... ance-2.php

oldeagle a écrit :
Onfray est un grand monsieur, c'est un grand philosophe que j'aime beaucoup. Si Onfray ne vote plus, je dirai qu'il a bien raison !!!!

Onfray, m'a fait beaucoup rire le jour où je l'ai vu déclarer dans une vidéo, que nous vivions dans une société inégalitaire, et que pour lutter contre, il fallait permettre au populo ... d'avoir accès aux Grands Textes.

Les grands textes, on les trouve en librairie à un prix raisonnable, mais ils n'intéressent pas le populo, celui-ci préfère le Foot ou alors Hanouna.

Onfary ne comprend rien aux populos ...

Le Merlu a écrit :

voileux a écrit : Juste une question as tu de visu ce que fait Bolloré ou Bouygues en Afrique? connais tu le nombre de pays africains exploités par la France via le franc CFA , bénéfices qui finissent en grande majorité dans les caisses de la banque de France...
De plus hormis l'Algérie donne moi un seul pays africain sous obédience communiste, au sens URSS , perso j'ai tarvaillé en Afrique et je n'en connais pas, même les chinois n'ont pas réussi à s'implanter...

Car c'est chasse gardée à la France et pour l'Afrique du Sud aux britishs, juste exon s'est implanté au niger 2 puits en 2004, cela date mais je n'y ai pas remis les pieds depuis 2007

Je n'ai jamais mis les pieds en Afrique, je me contente d'entendre ce qu'en dise les africains :

https://www.youtube.com/watch?v=dkxySKJcMeY

Ou alors les spécialistes, comme Bernard Lugan.
Un universitaire français, né au Maroc :
https://www.youtube.com/watch?v=apQtnzQGKOM

Pour moi, il n'y a pas eu de pillage de l'Afrique par les français.
Il est possible que des individus, peu scrupuleux comme certains exploitants forestiers aient eu une attitude blâmable, mais l'Etat Français n'y est pas pour grand chose.

Pour paraphraser Jojo Marchais, le bilan est Globalement Positif, et je rajoute ma touche perso... LARGEMENT, positif pour les Africains, moins pour les français.

Ensuite des pays africains pro-URSS, je n’en connais pas, j’ai simplement remarqué que la corne de l’Afrique est devenue un centre de piraterie, quand les russes ont quitté le pays.
Ils l’ont laissé se débrouiller tout seul. Au contraire de la France qui s’est toujours préoccupé du bien-être de ses petits protégés.
Faut dire que l’URSS n’a pas laissé un bon souvenir non plus dans ses anciennes colonies européennes, Pologne, Roumanie ect … heureusement que l’Afrique n’a pas eu affaire à eux, car sinon … on aurait eu plusieurs bases de comparaisons avec les pays occidentaux.

Les chinois ont quitté l’Afrique ? – Première nouvelle :
https://www.contrepoints.org/2018/10/29 ... -vers-une- chinafrique

https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 89992.html

Je ressorts ce paragraphe du deuxième article de la Tribune.

"Avant d'être un investisseur massif, la Chine fournit surtout des marchandises et des services. Les investissements directs étrangers (IDE) de la Chine vers l'Afrique s'élèvent à 2,4 milliards de dollars en 2016 contre 2,9 milliards en 2015. Alors que la Chine est devenue en moins d'une décennie le principal créancier du continent, les incertitudes liées à l'endettement des économies africaines sont de plus en plus criantes."


Et j'y ajoute ma touche personnelle :
"Je doute que la Chine n’efface tous les deux ou trois ans la dette accumulée de ses clients africains, comme le faisait régulièrement la France. Ils présenteront l’ardoise, et les africains devront payer."

Pas une ligne sur les bénéfices africains qui échouent dans les caisses de la BDF 15 PAYS l'OUA et l'ONU en reconnaissent 55 , donc la France pique plus du tiers...Pas une ligne sur la CI ou l'armée française règne en maitre écrasant dans le sang toute opposition , tirant dans une foule désarmée , mais fuyant en abandonnant en novembre 2004 paquetage et même un ordi des RG...Parlons du métro d'Abidjan , le maitre d'oeuvre c'est Bouygues, macron lui a donné 1.8 milliards d'argent de nos impôts, en deux non seulement les bénéfices c'est pour lui, mais en plus il sera actionnaire à 33% alors que j'ai vu des enfants exploités par des instits notamment pour le ramassage des bogues de chocolat, la moitié de la population souffre du manque d'eau courante, le restant étant géré comme pour la france par Véolia, l'EDF , pardon le courant c'est l'exclusivité par Bolloré...

qui exploite , au Niger Aréva, au congo les français et les ricains pour les minerais rares, les diamants et l'or par les anglais en Afrique du sud…


Pour moi Shiappa ne défilait pas, en deux je cherche encore à quel titre son ministère était habilité sur les GJ , en trois, cette nana est creuse mais autant qu'Hanouna , donc qui se ressemble s'assemble…
Quand aux inepties , qui consistent à parler de 1.1 millions de jeunes , Médiamétrie étant un système automatique ,détectant les chaines utilisées, je doute qu'il soit capable en plus de donner l'âge et hier elle fut troisième….

Que dire donc d'un gus soit disant intelligent , qui parle de traverser la rue pour trouver du boulot ,alors que ses services annonçaient 3,4 millions de chômeurs, d'un type qui annonce qu'à Gad il n'y a que des illettrées, mais au moins elles élèvent leurs enfants , bien loin des volontés de sa cougar qui préférait violer un gamin de 14 1/2 , mais qui n'a jamais élevé ses propres enfants...Le cul oui mais sans responsabilité et vêler oui ,mais sans les élever , ses priorités étaient ailleurs

Faut pas vous inquiéter jeune homme, les chinois sont en train de remplacer les français, et bientôt l'Afrique sera un paradis terrestre ... on ne pourra pas dire que si ça marche pas c'est la faute des chinois, car ce coup ci, ce sont les africains eux mêmes qui les ont fait venir.

En nous mettant dehors avec de gros rires sarcastiques ... ha, ha, ha !

En Afrique du Sud, faut pas vous inquiéter non plus, ils sont en train d'assassiner les derniers colons blancs, bientôt il n'en restera plus, mais si le pays sombre dans la misère vous direz que c'est la faute aux blancs qui ont lâchement quittés le pays en emportant les richesses avec eux.

Pour ce qui est des mines d'or, faut faire gaffe, ces gens là sont des intouchables, vous risquez gros, mieux vaut vous rabattre sur les belges, très bon les belges, avec eux on peut se moquer.

Le Merlu a écrit : Faut pas vous inquiéter jeune homme, les chinois sont en train de remplacer les français, et bientôt l'Afrique sera un paradis terrestre ... on ne pourra pas dire que si ça marche pas c'est la faute des chinois, car ce coup ci, ce sont les africains eux mêmes qui les ont fait venir.

En nous mettant dehors avec de gros rires sarcastiques ... ha, ha, ha !

En Afrique du Sud, faut pas vous inquiéter non plus, ils sont en train d'assassiner les derniers colons blancs, bientôt il n'en restera plus, mais si le pays sombre dans la misère vous direz que c'est la faute aux blancs qui ont lâchement quittés le pays en emportant les richesses avec eux.

Pour ce qui est des mines d'or, faut faire gaffe, ces gens là sont des intouchables, vous risquez gros, mieux vaut vous rabattre sur les belges, très bon les belges, avec eux on peut se moquer.

Encore ces mensonges, les mineurs sont noirs , aucun blanc ne descend dans les mines, bien au contraire 400 noirs , il y a deux ans ont été sacrifié au fond de la mine il a fallu attendre 2013 et Mendela pour voir un black à la tête du pays le premier ministre est blanc obligatoirement et a tous pouvoirs liberté ,égalité choucroute comme disait Yan

ombrageux a écrit :

crepenutella a écrit : Tout le monde semble content de l’emission, même Le Monde est dithyrambique. Je suis en train de la regarder finalement, et bien c’est génial. Les propositions surgissent sérieusement, les intervenants sont bien. Un intervenant vient de dire qu’etablir une tva a 0% sur les produits de première nécessité coûterait entre 7 et 8 milliards d’euros à l’etat...mais augmenter la tva sur les produits de luxe à 21% rapporterait 10 milliards...cqfd voilà une bonne proposition.

Toujours votre haine des riches, décidément je ne voudrais pas avoir certains moyens si vous étiez au pouvoir vous extorqueriez les riches avec un pistolet sur la tempe.

Non la TVA de luxe ne rapporterait pas 10 milliards d'euros dans la mesure ou l'augmentation des produits feraient que toute une tranche d'acheteurs ne pourraient plus payer ce genre de produit et se rabattraient sur des produits bas-de gamme à 0% et ce serait un manque à gagner de plus pour l'état.

Je me permets d'attirer votre attentions sur le fait qu'augmenter la TVA sur des produits de luxe interdirait au bas peuple de faire des cadeaux genre parfum ou autres produits cosmétiques à leur proche car ils n'en auraient définitivement plus les moyens.

Je vous rappelle également que les produits de luxe sont souvent fabriqués en France et de qualité alors que les produits de première nécessité viennent souvent de l'étranger avec peu de contrôle et une grande trace carbone.

En bref votre vrais bonne idée c'est plus de chômage pour la France et une balance commerciale encore plus dans le négatif.

..........
Confusion de genres : un produit de luxe est par nature un surplus, tandis qu'un produit de première nécessité est vitale.
Un ménage aisé peut se permettre les deux.
Un ménage modeste seulement un.

Et pour finir il y a le luxe, le moyen de gamme, le bas de gamme.

voileux a écrit :

Le Merlu a écrit : Faut pas vous inquiéter jeune homme, les chinois sont en train de remplacer les français, et bientôt l'Afrique sera un paradis terrestre ... on ne pourra pas dire que si ça marche pas c'est la faute des chinois, car ce coup ci, ce sont les africains eux mêmes qui les ont fait venir.

En nous mettant dehors avec de gros rires sarcastiques ... ha, ha, ha !

En Afrique du Sud, faut pas vous inquiéter non plus, ils sont en train d'assassiner les derniers colons blancs, bientôt il n'en restera plus, mais si le pays sombre dans la misère vous direz que c'est la faute aux blancs qui ont lâchement quittés le pays en emportant les richesses avec eux.

Pour ce qui est des mines d'or, faut faire gaffe, ces gens là sont des intouchables, vous risquez gros, mieux vaut vous rabattre sur les belges, très bon les belges, avec eux on peut se moquer.

Encore ces mensonges, les mineurs sont noirs , aucun blanc ne descend dans les mines, bien au contraire 400 noirs , il y a deux ans ont été sacrifié au fond de la mine il a fallu attendre 2013 et Mendela pour voir un black à la tête du pays le premier ministre est blanc obligatoirement et a tous pouvoirs liberté ,égalité choucroute comme disait Yan

Vous n'avez rien compris à ce que j'ai dis. Je n'ai jamais attaqué les mineurs noirs, mais les possédants, ceux qui exploitent les mines de diamants depuis des lustres, et qui sont une espèce de mafia, capable du pire.

Bolloré est une colombe à côté.

Le Merlu a écrit :

voileux a écrit :
Encore ces mensonges, les mineurs sont noirs , aucun blanc ne descend dans les mines, bien au contraire 400 noirs , il y a deux ans ont été sacrifié au fond de la mine il a fallu attendre 2013 et Mendela pour voir un black à la tête du pays le premier ministre est blanc obligatoirement et a tous pouvoirs liberté ,égalité choucroute comme disait Yan

Vous n'avez rien compris à ce que j'ai dis. Je n'ai jamais attaqué les mineurs noirs, mais les possédants, ceux qui exploitent les mines de diamants depuis des lustres, et qui sont une espèce de mafia, capable du pire.

Bolloré est une colombe à côté.

Principal exploiteur de mineurs noirs la Banque rotshild , cela rappelle quelqu'un...

ombrageux a écrit :

crepenutella a écrit : Tout le monde semble content de l’emission, même Le Monde est dithyrambique. Je suis en train de la regarder finalement, et bien c’est génial. Les propositions surgissent sérieusement, les intervenants sont bien. Un intervenant vient de dire qu’etablir une tva a 0% sur les produits de première nécessité coûterait entre 7 et 8 milliards d’euros à l’etat...mais augmenter la tva sur les produits de luxe à 21% rapporterait 10 milliards...cqfd voilà une bonne proposition.

Toujours votre haine des riches, décidément je ne voudrais pas avoir certains moyens si vous étiez au pouvoir vous extorqueriez les riches avec un pistolet sur la tempe.

Non la TVA de luxe ne rapporterait pas 10 milliards d'euros dans la mesure ou l'augmentation des produits feraient que toute une tranche d'acheteurs ne pourraient plus payer ce genre de produit et se rabattraient sur des produits bas-de gamme à 0% et ce serait un manque à gagner de plus pour l'état.

Je me permets d'attirer votre attentions sur le fait qu'augmenter la TVA sur des produits de luxe interdirait au bas peuple de faire des cadeaux genre parfum ou autres produits cosmétiques à leur proche car ils n'en auraient définitivement plus les moyens.

Je vous rappelle également que les produits de luxe sont souvent fabriqués en France et de qualité alors que les produits de première nécessité viennent souvent de l'étranger avec peu de contrôle et une grande trace carbone.

En bref votre vrais bonne idée c'est plus de chômage pour la France et une balance commerciale encore plus dans le négatif.

taxer à hauteur de 21 % (soit 1 % de plus) les produits de luxe c'est de la haine du riche ?
visiblement chez toi on est plus dans la haine de la mesure et de la modération.

augmenter la TVA sur les produits de luxe est une vraie bonne idée. l'augmentation est marginale, la cible est bien défini et n'impacte pas le pouvoir d'achat nécessaire des français, pour un résultat optimal.

ombrageux a écrit :Toujours votre haine des riches, décidément je ne voudrais pas avoir certains moyens si vous étiez au pouvoir vous extorqueriez les riches avec un pistolet sur la tempe.

Non la TVA de luxe ne rapporterait pas 10 milliards d'euros dans la mesure ou l'augmentation des produits feraient que toute une tranche d'acheteurs ne pourraient plus payer ce genre de produit et se rabattraient sur des produits bas-de gamme à 0% et ce serait un manque à gagner de plus pour l'état.

Je me permets d'attirer votre attentions sur le fait qu'augmenter la TVA sur des produits de luxe interdirait au bas peuple de faire des cadeaux genre parfum ou autres produits cosmétiques à leur proche car ils n'en auraient définitivement plus les moyens.

Je vous rappelle également que les produits de luxe sont souvent fabriqués en France et de qualité alors que les produits de première nécessité viennent souvent de l'étranger avec peu de contrôle et une grande trace carbone.

En bref votre vrais bonne idée c'est plus de chômage pour la France et une balance commerciale encore plus dans le négatif.

Il ne s'agit pas d'une guerre faite aux riches.
Il faut savoir que la France est un des leaders mondiaux sur le marché du luxe (Nanard si tu m'entends), il ne me semble pas si illogique de taxer davantage ce qui n'est pas "utile" (avoir un sac à main Louis Vitton à 600e je vois pas la nécessité) et les domaines où nous sommes performants.

En ce qui concerne tes hypothèses quant au comportement des consommateurs, ça reste à prouver. Il a déjà été observé par exemple que les consommateurs les plus riches ont tendance à acheté des produits très chers, preuve ostentatoire de l'appartenance à une classe sociale aisée.
Ce n'est pas l'augmentation de la TVA qui fera arrêter l'achat de produits de luxe aux consommateurs les plus fortunés. Par exemple, si toute les voitures de luxe subissent une augmentation de la TVA, tu penses sincèrement que tu vas voir des personnes fortunées rouler en Twingo? Peut être dans une certaine mesure, mais rien n'est moins sur.

A l'inverse, ce n'est pas parce que le prix d'un produit diminue que davantage de personnes l'achèteront. Je doute par exemple que, si le prix de la baguette diminue de 10 centimes, les ménages achètent 4 baguettes au lieu de 2. C'est un argument valable de manière général pour les produits de premières nécessité, nous les consommons par nécessité et donc à une fréquence suffisante (inutile d'acheter 100kg de patates parce que le prix du kilo a légèrement diminué).
De cette manière, on peut remettre en cause les courbes d'offre et de demande, ainsi que la théorie du ruissellement. Si la part de dépenses alimentaires dans les dépenses totales mensuelles d'un ménage pauvre est de 25% (c'est juste un exemple hein) alors ce même secteur de dépense représentera moins de 25% des dépenses totales mensuelles pour un ménage riche (et ceux même en consommant des produits différents et plus chers).

La consommation est un pan de l'économie très intéressant, dommage qu'elle ne soit pas plus prit en compte dans notre manière de faire l'économie, on serait sans doute un peu moins à côté de la plaque. Les économistes libéraux a qui ont soumet des arguments de ce genre disent souvent que ce ne sont que des "petites imperfections insignifiantes liées à une difficulté de modéliser une économie se complexifiant"... A la manière des scientifiques du moyen-âge qui pensaient que la Terre était plate parce que le sol est à peu près plat, les économistes libéraux pensent que leur modèle est optimal parce qu'ils ont à peu près raison.
En soit ce n'est pas si grave d'avoir des désaccords dans les sciences, c'est même facteur d'évolution et de progrès. C'est d'autant plus vrai pour les sciences sociales dites "molles", c'est-à-dire la sociologie, l'anthropologie, l'économie, la démographie, ect...

Le seul problème c'est que la discipline économique entretient un rapport bien particulier à notre société car elle est à la fois nécessaire à l'analyse et prescriptive. C'est-à-dire que via les politiques économiques on cherche à faire fonctionner un modèle économique préétabli en amont. On cherche à adapter la société à l'économie et non l'inverse. Quand un modèle ayant une telle importance pour une population ne peut être remit en cause, alors il se pose des problèmes.

Le débat est d'autant plus noyé que l'économie revêt de multiples visages différents: l'économiste d'entreprise, l'universitaire, l'expert, le conseiller fiscal, ect... Le débat devrait se situer au niveau le plus macroéconomique, c'est-à-dire dans le champ des idées, c'est l'économie politique. Changement potentiel de priorités, d'objectifs, de gestion des ressources, ect...