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AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
.
Je ne pense pas que ce genre de démocratie directe puisse fonctionner.
C'est un "à priori". J'en suis conscient, mais j'ai de très gros doutes sur la faisabilité d'un tel mode de fonctionnement d'une démocratie directe.
Je pense que rien ne pourra sortir de ce genre d'assemblée, à part des platitudes ...
Du genre : Il ne faut plus de SDF dans les rues, il faut aider les handicapés, etc ... Ce genre de choses.
Et évidemment de la démagogie à la pelle ... Il faut faire payer les riches et les entreprises , mais pas nous !

.............
Il y a une chose qui vous échappe.
La démocratie représentative c'est un vote tous les 5 ans, tandis que la démocratie directe permet un lien relationnel bien plus fréquent.
Les gens se parlent autour de leur préoccupations communes.

Nous ne sommes plus habitué à se parler de visu, les occasions que la société dite moderne met à la disposition sont pour la plus part des outils individuels qui favorisent l'isolement.
Exemple : il y a la foule dans les grandes surfaces, mais chacun pour soi devant les étalages de produits tous similaires, la différence se faisant sur les emballages.
On entre, on remplie le caddie, on sort sans avoir échangé un mot avec qui que se soit.
Pour ne pas citer la TV allumée pendant les repas.

Oui ,le monde a changé, en perdant le goût de l'échange interpersonnel.

Victor a écrit :

AAAgora a écrit :
.............
Il y a une chose qui vous échappe.
La démocratie représentative c'est un vote tous les 5 ans, tandis que la démocratie directe permet un lien relationnel bien plus fréquent.
Les gens se parlent autour de leur préoccupations communes.

Nous ne sommes plus habitué à se parler de visu, les occasions que la société dite moderne met à la disposition sont pour la plus part des outils individuels qui favorisent l'isolement.
Exemple : il y a la foule dans les grandes surfaces, mais chacun pour soi devant les étalages de produits tous similaires, la différence se faisant sur les emballages.
On entre, on remplie le caddie, on sort sans avoir échangé un mot avec qui que se soit.
Pour ne pas citer la TV allumée pendant les repas.

Oui ,le monde a changé, en perdant le goût de l'échange interpersonnel.

Tout ce que tu dis est vrai. Notre société a favorisé l'isolement.
Donc il faut recréer du lien social, tu as encore raison, il faut que les gens se parlent, mais de là à en faire un système politique, ...

AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
Tout ce que tu dis est vrai. Notre société a favorisé l'isolement.
Donc il faut recréer du lien social, tu as encore raison, il faut que les gens se parlent, mais de là à en faire un système politique, ...

..........
Tout allait bien, mais la dernière phrase est une extrapolation de votre part.
Vous pensez que les gilets jaunes de la Meuse ont des velléités politiques, à travers la structuration du mouvement en parti ou syndicat ?
Ce sont des gens comme vous qui les poussent dans cette direction, car le logiciel que vous utilisez prévoit seulement cela.

Ils ont un panel de revendications non négociables et non représentables.
Ils discutent entre eux pour mettre au point la liste de revendications (sur la table de Macron depuis deux mois) et pour arrêter les formes d'action (toutes dans la rue).

Quand ils considèreront d'avoir eu satisfaction, au moins en partie, ils arrêteront de "faire chier les braves gens" et ils retourneront à leurs occupations, avec en plus la découverte du partage avec des autres.

Victor a écrit :

AAAgora a écrit :
..........
Tout allait bien, mais la dernière phrase est une extrapolation de votre part.
Vous pensez que les gilets jaunes de la Meuse ont des velléités politiques, à travers la structuration du mouvement en parti ou syndicat ?
Ce sont des gens comme vous qui les poussent dans cette direction, car le logiciel que vous utilisez prévoit seulement cela.

Ils ont un panel de revendications non négociables et non représentables.
Ils discutent entre eux pour mettre au point la liste de revendications (sur la table de Macron depuis deux mois) et pour arrêter les formes d'action (toutes dans la rue).

Quand ils considèreront d'avoir eu satisfaction, au moins en partie, ils arrêteront de "faire chier les braves gens" et ils retourneront à leurs occupations, avec en plus la découverte du partage avec des autres.

Que signifie cette phrase ?
Ils ont un panel de revendications non négociables et non représentables.
???
Faut m'expliquer parce que je ne comprends ce que vient faire ce genre de phrases dans une démocratie.

vincent a écrit :

Code : Tout sélectionner

[quote="AAAgora"] [
Ils ont un panel de revendications non négociables et non représentables.
Ils discutent entre eux pour mettre au point la liste de revendications (sur la table de Macron depuis deux mois) et pour arrêter les formes d'action (toutes dans la rue).

Quand ils considèreront d'avoir eu satisfaction, au moins en partie, ils arrêteront de "faire chier les braves gens" et ils retourneront à leurs occupations, avec en plus la découverte du partage avec des autres.[/quote]

c 'est quoi la liste des revendications non négociables ?

oups a écrit :

vincent a écrit :

Code : Tout sélectionner

[quote="AAAgora"] [
Ils ont un panel de revendications non négociables et non représentables.
Ils discutent entre eux pour mettre au point la liste de revendications (sur la table de Macron depuis deux mois) et pour arrêter les formes d'action (toutes dans la rue).

Quand ils considèreront d'avoir eu satisfaction, au moins en partie, ils arrêteront de "faire chier les braves gens" et ils retourneront à leurs occupations, avec en plus la découverte du partage avec des autres.[/quote]

c 'est quoi la liste des revendications non négociables ?

Le droit pour tous d'avoir un avis pertinent sur l'economie , la chirurgie cardiaque et la reproductions des hannetons par ex

lepicard a écrit :

oups a écrit :

Le droit pour tous d'avoir un avis pertinent sur l'economie , la chirurgie cardiaque et la reproductions des hannetons par ex

t'as oublié le problème crucial des épinards en branche

oups a écrit :

lepicard a écrit :
t'as oublié le problème crucial des épinards en branche

Ah oui, le raz le bol des zepinards en branche , pov' paye eux aussi

AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
Que signifie cette phrase ?
Ils ont un panel de revendications non négociables et non représentables.
???
Faut m'expliquer parce que je ne comprends ce que vient faire ce genre de phrases dans une démocratie.

.........
Et pourtant c'est simple.
Dans une société comme la notre aucun citoyen ne devrait sur-vivre avec des ressources en dessous du seuil de pauvreté.
Le "vivre dignement" est l'objectif majeur qui a inspiré les revendications des gilets jaunes, autrement défini "pouvoir d'achat".
Ajoutez à cela le RIC et vous avez l'ensemble du panel.

Le retour de l'ISF, la remise en question du CICE et de la flat taxe, ne sont pas des revendications des GJ, mais une suggestion faite au gouvernement pour financer le rééquilibrage de la distribution des richesses.
Mais si le gouvernement décide de trouver les recettes ailleurs, c'est son problème, à la seule condition d'arrêter de pressurer la partie inférieure de la société.
Par exemple il peut remettre en discussion les 50 milliards annuels du remboursement des échéances de la dette publique (oh quelle hérésie de ma part !!!!)

Victor a écrit :

AAAgora a écrit :
.........
Et pourtant c'est simple.
Dans une société comme la notre aucun citoyen ne devrait sur-vivre avec des ressources en dessous du seuil de pauvreté.
Le "vivre dignement" est l'objectif majeur qui a inspiré les revendications des gilets jaunes, autrement défini "pouvoir d'achat".
Ajoutez à cela le RIC et vous avez l'ensemble du panel.

Le retour de l'ISF, la remise en question du CICE et de la flat taxe, ne sont pas des revendications des GJ, mais une suggestion faite au gouvernement pour financer le rééquilibrage de la distribution des richesses.
Mais si le gouvernement décide de trouver les recettes ailleurs, c'est son problème, à la seule condition d'arrêter de pressurer la partie inférieure de la société.
Par exemple il peut remettre en discussion les 50 milliards annuels du remboursement des échéances de la dette publique (oh quelle hérésie de ma part !!!!)

Si les GJ ont des idées novatrices à proposer aux électeurs français, ils doivent se constituer en partie politique et se présenter devant les électeurs avec leurs propositions !
Si ils s'opposent à certaines mesures gouvernementales comme la taxe carbone, ..., ils ont déjà obtenu le gel de cette mesure.
On a bien compris que ces pourr.s de GJ voulaient continuer à polluer !
Donc je ne vois pas quel est le but ACTUEL de ce mouvement ...
A part des platitudes, comme la pauvreté, ou les SDF ...
Mais tout le monde est contre la pauvreté !
As-tu entendu un seul parti politique ou un seul politicien être favorable à la pauvreté ????
Ce mouvement me paraît sombrer dans un neuneuisme terrible !

lepicard a écrit :

oups a écrit :

Ah oui, le raz le bol des zepinards en branche , pov' paye eux aussi

Commercy etant réputé pour ses baguettes à souder , peut etre qu'ils arriveront à recoller les morceaux du mouvement en déconfiture