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gare au gorille a écrit :Après plus de justice, la principale revendication des gilets jaunes c'est qu'on arrête de les emmerder et que ce ne soit plus toujours les autres qui décident de tout pour eux au visu des résultats que cela a donné jusqu'à ce jour. En cela ils te parlent du RIC. Et le peuple dans son ensemble est beaucoup plus intelligent que tu ne le pense, il peut se tromper mais il sait corriger lui, ce que ne font jamais les politiques imbus de leurs pouvoirs.

vincent a écrit :

gare au gorille a écrit :

Ben vouai, pas de Drouet pas de Mélenchon mais pas de Macron ou de Castaner pour allumer le feu non plus.
En France le problème ce ne sont pas les gilets jaunes qui sont l'honneur de la France et qui font des émules dans beaucoup de pays, le problème c'est ce gouvernement et c'est surtout sa politique.

je vais donc poser la question a un GJ , parait qu' ils font honneur a la France , j' éspère que votre réponse fera honneur a votre culture politique/économique :

c'est surtout sa politique.

quand on a trouvé ( ce qui estle cas) le probléme , on est trés proche de la solution .

Donc, quelle est la politique qu' il faudrait mener ?

a développer en exopliquant les avantages de cette politique bien sur

yen'amare a écrit :

vincent a écrit :

je vais donc poser la question a un GJ , parait qu' ils font honneur a la France , j' éspère que votre réponse fera honneur a votre culture politique/économique :

c'est surtout sa politique.

quand on a trouvé ( ce qui estle cas) le probléme , on est trés proche de la solution .

Donc, quelle est la politique qu' il faudrait mener ?

a développer en exopliquant les avantages de cette politique bien sur

Quand votre voiture est en panne c'est vous qui expliquez au garagiste comment la réparer?

Stounk a écrit : C'est bizarre, ce ne sont pourtant pas d'affreux Gaulois réfractaires à la base... Et moi qui pensait que tout allait bien et que la vie était belle dans cet Eldorado.

danielfr40 a écrit : Inversement l'interdiction des vieux diesels à Paris n'a pas déclenché de manifestation

danielfr40 a écrit :

gare au gorille a écrit :Après plus de justice, la principale revendication des gilets jaunes c'est qu'on arrête de les emmerder et que ce ne soit plus toujours les autres qui décident de tout pour eux au visu des résultats que cela a donné jusqu'à ce jour. En cela ils te parlent du RIC. Et le peuple dans son ensemble est beaucoup plus intelligent que tu ne le pense, il peut se tromper mais il sait corriger lui, ce que ne font jamais les politiques imbus de leurs pouvoirs.

Je pense effectivement que le peuple sera capable de se corriger, après pas mal de déconvenues
je ne crois pas que le RIC sera suffisant, s'exprimer sur des sujets ponctuels, sans cohérence, ne me semble pas assez éducatif
il faudrait pour moi de la démocratie directe, voter sur chaque loi, pour devenir réellement responsable
ça marche en Suisse.
Pour l'instant, n'ayant jamais eu vraiment de responsabilités, le peuple n'émet principalement que idées irréfléchies, sans penser aux conséquences
Les politiques aussi savent se corrigent. Eux aussi apprennent de leurs premières années d'exercice, Mitterand 1 an après son élection, Chirac puis Sarkozy ont renoncé aux réformes économiques sous la vox populli (mais était-ce un bien ?), Hollande en milieu de mandat, Macron, nous verrons.

oldeagle a écrit :

danielfr40 a écrit : Inversement l'interdiction des vieux diesels à Paris n'a pas déclenché de manifestation

Le diésel c'est mieux que l'essence ! Depuis que tout le monde passe à l'essence on a une augmentation de CO2 !

danielfr40 a écrit :

yen'amare a écrit :
Quand votre voiture est en panne c'est vous qui expliquez au garagiste comment la réparer?

l'analogie avec la voiture est très juste
si je veux améliorer les performances, le couple, l'accélération au démarrage, je vais consommer plus
si je veux mieux tenir la route, je vais utiliser des pneus à gomme tendre qui vont s'user très vite
le problème du choix de la politique à mener est que tout choix provoque des effets indésirable
En pharmacie, on parlerait d'effets secondaire.
Il s'agit d'évaluer les bénéfices risques, est-ce que les avantages l'emportent sur les inconvénients, et c'est subjectif, ça dépend de ce à quoi on apporte de l'importance: L'emploi? le pouvoir d'achat de ceux qui travaillent ? Une répartition des efforts justes ? Diminuer la pression sur les plus pauvres ?
Peut-être que l'un entraîne l'autre, ou peut-être qu'il le dégrade.
Et que veux dire juste ? Proportionnel ? dégressif ?
En fonction de tout ça, le gouvernement fait des choix, qu'à mon sens qu'il explique mal, ce n'est pas ceux que je mettrai en avant, je ne sais pas si c'est par calcul ou s'il se trompe sur son évaluation, ou si c'est moi qui me trompe
Les GJ n'évaluent pas les effets indésirables de ce qu'ils demandent, ils pensent qu'il n'y en aura pas
S'ils le faisaient, ils pourraient dire, ok voilà les effets indésirables, on pense qu'ils sont mineurs et moins prioritaires.

Crapulax a écrit :

gare au gorille a écrit : Mais cher Vincent les gilets jaunes sont vent debout contre les subventions. Justement ils ne demandent pas l' aumône, Ils demandent avant tout de pouvoir vivre de leur travail sans se faire plumer par un Etat obèse encombré de ses milliers d'énarques incapable de signer une concession autoroutière sans se faire plumer par un grand groupe. Que nos élites politiques et nos hauts fonctionnaires rendent le pouvoir décisionnaire au peuple s'ils sont incapables ou trop malhonnête pour gérer correctement les intérêts des Français. Tu peux mépriser le peuple, mais il a avec lui le bons sens et il l'a prouvé en refusant d'entrer dans cette U.E. des flibustiers de la finance.

Très intéressant..Le développement est appréciable.

Ce qui m'intéresserait de savoir c'est comment les Gilets jaunes veulent financer leurs demandes..Que veulent-ils créer?..Quelles lois souhaiteraient-ils?
..Et surtout comment comptent-ils "compenser" ce qu'ils demandent?
Parce qu'il faut prendre en compte l'équilibre budgétaire..

C'est la question que je me pose..Ok on peut demander mais il faut aussi proposer..Avec des solutions qui tiennent la route..
Ils veulent baisser quoi?
Ils veulent prendre ou?
Taxes?Pas de taxes?

gare au gorille a écrit :
Dans votre joli raisonnement vous partez du principe que les membres du gouvernements seraient tous des grands spécialistes et donc seraient plus aptes que le citoyen lambda à prendre les meilleures décisions.
Mais dans la réalité d'un gouvernement on est bien loin de cette configuration. Les chiffres nous montrent le fiasco général de toutes ces années ou nos brillants technocrates ont décidé pour nous.
Je pense que si on avait demandé son modeste avis au citoyen lambda, les autoroutes appartiendraient encore au peuple au lieu de servir de tiroir caisse aux requins des grands groupes qui nous sucent le sang. De même les lobbys auraient bien du mal à influencer et corrompre chaque électeur allant déposer dans l'urne sa décision personnelle.
Même s'il y a surement quelques imbéciles, pris dans son ensemble le peuple dispose d'une intelligence et d'un bon sens que vous semblez mépriser et je pense que vous avez tort.