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crepenutella a écrit :

sofasurfer a écrit : dans le fond, Orban a raison de favoriser la natalité des femmes hongroises sur l'immigration, cette dernière étant en définitive qu'un immigration économique déguisée pour conserver une armée de réserve afin de faire pression sur les salaires et les acquis sociaux...

Sauf que Orban détruit lui même les acquis sociaux comme nous l'avons vu dans ces lois travail et les manifestations qu'elles ont engendré. Il a pas besoin d'immigration pour cela; en fait il propose juste de remplacer l'armée de réserve du patronat issue de l'immigration par une armée de réserve hongroise issue de la natalité. Mais l'issue est la même pour la qualité de vie des hongrois et leur émancipation. C'est le mirage nationaliste.

sofasurfer a écrit :

crepenutella a écrit :
Sauf que Orban détruit lui même les acquis sociaux comme nous l'avons vu dans ces lois travail et les manifestations qu'elles ont engendré. Il a pas besoin d'immigration pour cela; en fait il propose juste de remplacer l'armée de réserve du patronat issue de l'immigration par une armée de réserve hongroise issue de la natalité. Mais l'issue est la même pour la qualité de vie des hongrois et leur émancipation. C'est le mirage nationaliste.

Pour qu'il y ait constitution d 'une armée de réserve de travailleurs, il faut qu'il y ait du chômage structurel. Hors le taux de chômage en Hongrie s'élève a 3.7% pour une croissance de 4%. Dans ce contexte, il est bénéfique d’alléger intelligemment le code du travail pour libérer les forces vives .

le niveau de vie des Hongrois s'améliore d'année en année pendant que la notre diminue, a un moment il faut sortir de l'idéologie et être dans le concret...

Kelenner a écrit : Hongrois rêver !

Victor a écrit :

sofasurfer a écrit :

Pour qu'il y ait constitution d 'une armée de réserve de travailleurs, il faut qu'il y ait du chômage structurel. Hors le taux de chômage en Hongrie s'élève a 3.7% pour une croissance de 4%. Dans ce contexte, il est bénéfique d’alléger intelligemment le code du travail pour libérer les forces vives .

le niveau de vie des Hongrois s'améliore d'année en année pendant que la notre diminue, a un moment il faut sortir de l'idéologie et être dans le concret...

Je ne saurais dire mieux !

Fonck1 a écrit :

berger141 a écrit : "Orban y a joute une dimension de mission nationale, pour sauver l'0ccident chrétien"

Effectivement sauf retournement de la natalité et inversion des courbes, les musulmans deviendront à terme majoritaires dans la plupart des pays d'Europe Occidentale.

sauf que les musulmans sont comme les autres, une fois qu'ils ont goutés à la vie sans la religion, ils n'en veulent plus.
toi comme certains de tes sbires aux bottes noires focalisez sur quelques neuneus, mais dans les faits, les petites musulmanes préfèrent et de loin passer à autre chose.

vivarais a écrit :

Fonck1 a écrit :

sauf que les musulmans sont comme les autres, une fois qu'ils ont goutés à la vie sans la religion, ils n'en veulent plus.
toi comme certains de tes sbires aux bottes noires focalisez sur quelques neuneus, mais dans les faits, les petites musulmanes préfèrent et de loin passer à autre chose.

c'est vrai pour la 2 ieme ou 3 ieme genération installées en france
pas pour ceux qui arrivent avec regroupement familiale avec passe droit pour plusieurs epouses
c'est un deversement de 2 millions par quinquennat entre les arrivées legales du fait d'accords migratoires et clandestins avec les migrants
vous semblez ignorer que l'islam est devenu la seconde religion en france et peut etre en europe
de 15 à 20 millions pour le musulman Azouz Begag (2014)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Azouz_Begag
selon le journal la croix les musulmans en 2050 seront supérieurs en france par rapport à l'ensemble des autres religions
je crois qu'il est inutile que je vous drese le tableau du paysage d'un pays lorsque les musulmans sont majoritaires
meme pour ceux laicité "turquie , maroc , tunise , algérie où le FLN a du mal à contenir la poussée islamique
vous n'avez pas tiré la leçon de ce qui s'est passé au kossovo lorsuqe les albanais (musulmans) sont devenus majoritaires par rapport aux serbes (chrétiens )
voila le futur que l'on prépare à nos enfants en faisant mine d'ignorer cela
l'islam ne peut cohabiter avec les autres religions que lorsqu'elle est minoritaire
autrement ils n'ont de cesse de vouloir éliminer les autres religions comme en egypte , au cameroun , en RCA ETC

sofasurfer a écrit :

crepenutella a écrit :
Sauf que Orban détruit lui même les acquis sociaux comme nous l'avons vu dans ces lois travail et les manifestations qu'elles ont engendré. Il a pas besoin d'immigration pour cela; en fait il propose juste de remplacer l'armée de réserve du patronat issue de l'immigration par une armée de réserve hongroise issue de la natalité. Mais l'issue est la même pour la qualité de vie des hongrois et leur émancipation. C'est le mirage nationaliste.

Pour qu'il y ait constitution d 'une armée de réserve de travailleurs, il faut qu'il y ait du chômage structurel. Hors le taux de chômage en Hongrie s'élève a 3.7% pour une croissance de 4%. Dans ce contexte, il est bénéfique d’alléger intelligemment le code du travail pour libérer les forces vives .

le niveau de vie des Hongrois s'améliore d'année en année pendant que la notre diminue, a un moment il faut sortir de l'idéologie et être dans le concret...

Victor a écrit :

Viktor Orban veut des bébés hongrois pour sauverl’Europe chrétienne.

Le premier ministre hongrois a annoncé un plan de mesures destinées à encourager la natalité, inférieure en Hongrie à la moyenne européenne. Le pendant à son refus catégorique d’accepter la moindre immigration.


On ne pourra pas accuser Viktor Orban de manquer de cohérence. Le premier ministre hongrois s’est fait le fer de lance de la lutte contre l’immigration en Europe ; il est fort logiquement aussi, celui d’une politique nataliste à outrance. Avec un slogan simple et limpide : « Nous voulons des enfants hongrois, l’immigration est une capitulation ».

Le premier ministre a annoncé dans un grand discours à la nation dimanche des mesures radicales pour encourager la natalité en berne. L’exonération à vie de l’impôt à partir du quatrième enfant; un prêt à taux réduit de dix millions de forints, soit environ 32 000 euros, à toutes les femmes mariées de moins de quarante ans, non remboursable à partir du troisième enfant ; une aide à l’achat d’une voiture de sept places …

Ce catalogue s’accompagne d’un discours idéologique fort, centré sur le refus de l’immigration. Et l’épouvantail, c’est l’Europe de l’Ouest, et en particulier l’Allemagne qui compense sa baisse de natalité par le recours à l’immigration. Il accuse Bruxelles de vouloir imposer cette immigration à tout le continent.

La question de la natalité est une des clés essentielles pour comprendre l’évolution de l’Europe centrale et orientale. Car il ne s’agit pas seulement du nombre de naissances, mais aussi de l’exode des jeunes.

En Hongrie, le taux de fécondité n’est que de 1,45 enfant par femme, contre 1,58 pour la moyenne de l’Union européenne ; en France il était de 1,87 l’an dernier.

Mais à cette faible fécondité, s’ajoute le poids des départs de centaines de milliers de Hongrois partis vivre et travailler dans le reste de l’Europe. Au point que la population baisse, comme dans plusieurs pays de la région : de dix millions aujourd’hui, elle pourrait tomber à huit millions en 2050 si rien ne change.

Viktor Orban a une vision très idéologique. Il cultive une image ultra-conservatrice de la place de la femme, renvoyée à sa fonction de reproduction et de mère, et combat toute idée vaguement féministe, coupant les crédits des ONG ou des études de genre à l’université.

Ce faisant, il va à contre-courant de l’évolution des sociétés urbanisées et modernes, en Hongrie comme ailleurs dans le monde. C’est pour ça que Viktor Orban y ajoute une dimension de mission nationale, pour sauver l’Occident chrétien.

Il en appellerait presque au sacrifice des femmes pour protéger la nation face aux invasions barbares auxquelles, selon lui, les Européens de l’ouest ont ouvert les portes. Celles de l’enfer évidemment. Ca ne fera peut-être pas beaucoup plus de bébés, mais ça peut rapporter des voix aux Européennes.
https://www.franceinter.fr/emissions/ge ... vrier-2019

Alors comment se fait-il que ce Orban fait tout ce qu'il peut pour relancer la natalité alors que de nombreux forumeurs nous expliquent qu'il ne faut plus faire d'enfants ou bien alors très peu ?

berger141 a écrit :

Fonck1 a écrit :

sauf que les musulmans sont comme les autres, une fois qu'ils ont goutés à la vie sans la religion, ils n'en veulent plus.
toi comme certains de tes sbires aux bottes noires focalisez sur quelques neuneus, mais dans les faits, les petites musulmanes préfèrent et de loin passer à autre chose.

" toi comme certains de tes sbires aux bottes noires" par dignité Fonck1 tu devrais t'abstenir de propos aussi stupides.

Ensuite si les "petites musulmanes" peuvent faire avec le temps moins d'enfants, il reste l'immigration ( plus de 200 000 migrants réguliers par an + les clandestins), si bien qu'il est facile de penser qu'à terme les musulmans seront majoritaires dans la plupart des pays d'Europe Occidentale, sauf modification drastique et peu probable des lois sur l'immigration même si le dire ne plait pas à Fonck1.

Voici les dernières statistiques concernant le nombre global d'acquisitions de la nationalité. En 2017, le flux annuel des acquisitions de la nationalité française par décret et par déclaration (mariages, ascendants et fratries), avec 83 674 nouveaux Français, est en baisse de 5,7%.

Fonck1 a écrit :

berger141 a écrit :


" toi comme certains de tes sbires aux bottes noires" par dignité Fonck1 tu devrais t'abstenir de propos aussi stupides.

Ensuite si les "petites musulmanes" peuvent faire avec le temps moins d'enfants, il reste l'immigration ( plus de 200 000 migrants réguliers par an + les clandestins), si bien qu'il est facile de penser qu'à terme les musulmans seront majoritaires dans la plupart des pays d'Europe Occidentale, sauf modification drastique et peu probable des lois sur l'immigration même si le dire ne plait pas à Fonck1.

en plus,tu es tellement idiot que tu confonds régularisation (obtention de permis de séjour) avec naturalisation :

Voici les dernières statistiques concernant le nombre global d'acquisitions de la nationalité. En 2017, le flux annuel des acquisitions de la nationalité française par décret et par déclaration (mariages, ascendants et fratries), avec 83 674 nouveaux Français, est en baisse de 5,7%.

berger141 a écrit :

Fonck1 a écrit :

en plus,tu es tellement idiot que tu confonds régularisation (obtention de permis de séjour) avec naturalisation :

"en plus tu es tellement idiot que tu confonds régularisation avec naturalisation"

Et toi Fonck1 tu utilises un procédé tellement malhonnête que tu inventes que je confonds régularisation avec naturalisation" alors que je n'ai JAMAIS sur ce présent thème (ni ailleurs) fait cette confusion pour n'avoir jamais employé ces 2 mots (régularisation , naturalisation).

Pour tenter d'avoir raison, tu inventes , en outre ta fonction de modérateur ne t'autorise pas à pratiquer l'insulte.

Je constate simplement que dire "les musulmans seront à terme majoritaires sauf modification drastique et peu probable des lois sur l'immigration" te défrise et te conduit à des excès de langage regrettables et indignes

Fonck1 a écrit :

berger141 a écrit :


"en plus tu es tellement idiot que tu confonds régularisation avec naturalisation"

Et toi Fonck1 tu utilises un procédé tellement malhonnête que tu inventes que je confonds régularisation avec naturalisation" alors que je n'ai JAMAIS sur ce présent thème (ni ailleurs) fait cette confusion pour n'avoir jamais employé ces 2 mots

(régularisation , naturalisation).

Pour tenter d'avoir raison, tu inventes , en outre ta fonction de modérateur ne t'autorise pas à pratiquer l'insulte.

Je constate simplement que dire "les musulmans seront à terme majoritaires sauf modification drastique et peu probable des lois sur l'immigration" te défrise et te conduit à des excès de langage regrettables et indignes

c'est bien pour cela que je dis que tu confonds tout.
tu as des statistiques sur le nombre de "musulmans" en france? parce que c'est pas parce que tu immigres que tu es musulman.en fait, tu confonds tout, pour satisfaire tes petites frustrations.
ça t'arrange de faire penser aux autres qu'il va y avoir de méchants musulmans, noirs et arabes, qui vont venir souiller nos femmes, mélanger le sang impur,quand on en est là, c'est pas un insulte de dire à quelqu'un qu'il est idiot, c'est un fait.