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Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 30 mars 2019 08:43
par Stounk
archange a écrit : Stounk a écrit : Ca va peut-être un peu calmer les Américains dans leur projet de coup d'état.

Vous allez un peu vite dans votre conclusion.
Soutenir Guaino ne signifie pas coup d'état.Ceci me semble une allégation plutôt dictée par une sentiment anti américain .
Maduro n'agit-il pas comme un quasi dictateur dès lors qu'il s'oppose à son peuple en n'hésitant pas à utiliser la méthode plus qu'espéditive envers son peuple.Combien de morts ? Car il donne l'ordre de tirer sur son peuple.
Arreter de voir les russes en sauveur.Partout ou ils interviennent ce n'est jamais sans arrière pensée.Ne prônaient-ils pas le principe pas d'ingérence dans les affaires intérieures? Nous voyons bien que c'est loin de toute réalité.
TRump ,Poutine on peut effectivement se méfier de ces 2 Présidents .L'un agit ouvertement et de façn dissolue.L'autre est un froid calculateur .J'ai du mal a croire l'un plus féquentable que l'autre. Mais sur le Vénézuela la positioon américaineme semble plus acceptable .
Ha mais je te rassure, je ne vois pas les Russes en sauveurs, pas plus que les Américains.
Et désolé de prêter de mauvaises intentions aux Américains, mais c'est tout de même un continent dans lequel ils ont fait le coup plus d'une fois, c'est le moins qu'on puisse dire. Et là on parle juste d'un pays qui a les plus grandes réserves de pétrole au monde...

Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 30 mars 2019 12:29
par ombrageux
Fonck1 a écrit : Putoine a avancé un pion, il est très futé.
mais entre ces deux tarés, le monde peut trembler....
Mon cher Fonck1, puis-je vous engagé à un peu de modération ? Ces gens sont les présidents de deux des plus puissantes nations de cette planète, ils sont des idées et des opinions qui ne vous plaisent pas mais ils sont très loin d'être tarés.
La stratégie de Poutine semble assez claire, vous m'em.... avec l'Ukraine, je viens vous emm.... avec le Venezuela, pour ma part je ne pense pas que l'idéologie politique de ce pays importe en quoi que ce soit à Poutine c'est juste une partie d'échec internationale entre les grandes puissances.
A noté en passant que l'U.E n'a pas de position autres que celle de suivre béatement celle des U.S.A..
Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 30 mars 2019 19:31
par archange
Je ne suis pas un spécialiste de la géopolitique.Heureusement ils sont légion sur le forum.
Tant mieux j'apprends des choses.
Guerre froide tout simplement ressurgit car n'a jamais disparue.
Trouver acceptable d'envoyer un contingent de militaires pour soutenir un régime qui tue ses conpatriotes,la Russie me semble habituée si je regarde dernièrement en Syrie et son soutien inconditionnel(un peu plus discret) en Corée du Nord.
C'est vrai qu'envoyer un convoi humanitaire est tout aussi dangereux. Faut voir!!
Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 30 avril 2019 14:59
par Crapulax
....Venezuela: Juan Guaido annonce le soutien de militaires, le gouvernement dénonce une «tentative de coup d’État».....
Sur Twitter, le président intérimaire autoproclamé a annoncé que les militaires ont pris la décision de le soutenir dans sa tentative de contraindre Nicolas Maduro à quitter le pouvoir. D’après Reuters, l’opposant de Maduro aurait été visé par des gaz lacrymogènes lancés par les forces de sécurité vénézuéliennes.
Juan Guaido, l’opposant de Nicolas Maduro, aurait été visé par des gaz lacrymogènes tirés par les forces de sécurité vénézuéliennes. Il était accompagné par un groupe d’hommes en uniforme militaire qui l’accompagnait à l’extérieur de la base aérienne de La Carlota, à Caracas selon un journaliste de Reuters.
Depuis cette base militaire, Juan Guaido a annoncé avoir entamé la «phase finale» de son plan d’éviction de Nicolas Maduro. Le Vénézuélien, qui s’est proclamé président intérimaire le 23 janvier dernier, a appelé les Vénézuéliens et l’armée à le soutenir pour mettre fin à «l’usurpation» du président actuel.
Dans une vidéo publiée sur son compte Twitter, Guaido s’est exprimé depuis la base aérienne de Caracas, la Carlota, entouré d’hommes en uniforme militaire et en compagnie notamment de Leopoldo Lopez, politicien de l’opposition, qui est assigné à résidence. «Les forces armées nationales ont pris la bonne décision et comptent sur le soutien du peuple vénézuélien», a-t-il déclaré.
Juan Guaido, le jeune président de l’Assemblée nationale, a déjà adressé plusieurs appels à l’armée, pilier économique et politique du Venezuela, à cesser de soutenir Nicolas Maduro. Les militaires «ont la chance historique de sortir la tête haute» en le rejoignant, a-t-il assuré le 27 avril lors d’une «prestation de serment» symbolique dans le quartier des affaires de Caracas.
Le soutien de l’armée à Juan Guaido a plus ou moins été confirmé par Jorge Rodriguez, le ministre de l’Information. «Le gouvernement vénézuélien affronte un petit groupe de ‘traîtres militaires’ qui cherchent à promouvoir un coup d’État contre la Constitution et la paix de la République», a-t-il publié sur Twitter.
Le président de l’assemblée constituante dominée par le camp chaviste, Diosdado Cabello, a appelé ce mardi sur la chaîne de télévision publique VTV à un rassemblement devant le palais présidentiel de Miraflores à Caracas, après les déclarations de Juan Guaido. «Ils ne vont pas y arriver. Nous sommes déjà déployés et lançons un appel à tout le peuple de Caracas: venez à Miraflores. Nous verrons ce qu’ils sont capables de faire contre notre peuple».
La Colombie a quant à elle demandé une réunion d’urgence du Groupe de Lima. Le président colombien Ivan Duque a appelé mardi l’armée vénézuelienne à rejoindre le chef de l’opposition Juan Guaido, qui a annoncé avoir reçu le soutien d’un groupe de militaires. «Nous lançons un appel aux soldats et au peuple du #Venezuela pour qu’ils se placent du bon côté de l’histoire et rejettent la dictature et l’usurpation» du pouvoir par le président Nicolas Maduro, écrit le chef de l’Etat colombien de droite sur son compte Twitter.
De son côté, la porte-parole du gouvernement espagnol, Isabel Celaa a déclaré devant la presse, «nous souhaitons de toutes nos forces qu’aucune effusion de sang ne se produise. Nous appuyons un processus démocratique pacifique» et appelons «à la convocation immédiate d’élections». «L’Espagne ne soutiendra jamais un coup d’État militaire», a-t-elle ajouté, en précisant que le chef du gouvernement socialiste Pedro Sanchez suivait la situation de «très près».
Depuis bientôt deux semaines, un seul message circule: «Le 1er mai, tout le monde dans la rue!» L’opposant a promis «la plus grande manifestation de l’histoire du Venezuela» pour mercredi afin de contraindre Nicolas Maduro à quitter le pouvoir. Les pro-Maduro, habitués à se rassembler pour la fête du travail, ont aussi appelé à manifester dans les rues de la capitale.
«Peuple vénézuélien, nous devons aller dans la rue ensemble, soutenir les forces démocratiques et regagner notre liberté. Organisé et ensemble, mobilisés avec les principales unités militaires. Le peuple de Caracas, tous à la Carlota» a-t-il écrit sur Twitter.
La situation est critique dans le pays déchiré par la lutte pour le pouvoir depuis la réélection de Nicolás Maduro, héritier de Hugo Chavez, en mai 2018. Cette élection a été contestée par Juan Guaido estimant que la présidence de Maduro est une «usurpation». Quelques jours plus tard, Guaido a été arrêté par les services de renseignement puis des militaires appellent à la rébellion, avant d’être à leur tour arrêtés.
Des manifestations en soutien aux soldats ont alors eu lieu et l’assemblée nationale déclarée illégitime. Les États-Unis ont déclaré leur soutien à l’opposant Juan Guaido, un «coup d’État» organisé depuis l’étranger selon Maduro qui a alors décidé de briser ses relations avec les États-Unis.
Source:Le Figaro.
http://www.lefigaro.fr/international/ve ... t-20190430
Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 30 avril 2019 18:15
par vincent
ombrageux a écrit :
Mon cher Fonck1, puis-je vous engagé à un peu de modération ? Ces gens sont les présidents de deux des plus puissantes nations de cette planète, ils sont des idées et des opinions qui ne vous plaisent pas mais ils sont très loin d'être tarés.
La stratégie de Poutine semble assez claire, vous m'em.... avec l'Ukraine, je viens vous emm.... avec le Venezuela, pour ma part je ne pense pas que l'idéologie politique de ce pays importe en quoi que ce soit à Poutine c'est juste une partie d'échec internationale entre les grandes puissances.
A noté en passant que l'U.E n'a pas de position autres que celle de suivre béatement celle des U.S.A..
L ' UE suit le peuple vénézuélien qui a faim , plus que les français dont certain(e)s sur le forum l' affirment . On est pratiquement dans des situations de famine par endroit .
Bon , si on se résume Maduro est soutenu par
La Russie
La Chine
Mélenchon qui doit sans doute réfléchir a lancer une cagnotte sur leetchi
Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 30 avril 2019 19:16
par Fonck1
ombrageux a écrit : Fonck1 a écrit : Putoine a avancé un pion, il est très futé.
mais entre ces deux tarés, le monde peut trembler....
Mon cher Fonck1, puis-je vous engagé à un peu de modération ? Ces gens sont les présidents de deux des plus puissantes nations de cette planète, ils sont des idées et des opinions qui ne vous plaisent pas mais ils sont très loin d'être tarés.
j'ai tout à fait le droit de penser que ces deux tarés jouent avec le monde, même si ça ne vous plais pas.
La stratégie de Poutine semble assez claire, vous m'em.... avec l'Ukraine, je viens vous emm.... avec le Venezuela, pour ma part je ne pense pas que l'idéologie politique de ce pays importe en quoi que ce soit à Poutine c'est juste une partie d'échec internationale entre les grandes puissances.
c'est bien ce que je disais.
A noté en passant que l'U.E n'a pas de position autres que celle de suivre béatement celle des U.S.A..
disons que celle des USA n'était pour l'heure affichée.
maintenant que les russes vont y mettre leur bordel, il y a pas à douter qu'ils vont y aller.
Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 30 avril 2019 22:01
par vivarais
ce qui s'y passe nuit à LFI
Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 01 mai 2019 05:51
par Crapulax
Les Communistes ont ce point commun avec l'extrême-droite de ne jamais lâcher le siège une fois qu'ils s'y sont installés...En fait je crois que c'est dans l'ADN de leur Idéologie..Celle du chef suprême....
Guaido a l'air de plus faire confiance aux Etats-Unis qu'aux Russes apparemment....
Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 01 mai 2019 08:58
par vivarais
Crapulax a écrit : Les Communistes ont ce point commun avec l'extrême-droite de ne jamais lâcher le siège une fois qu'ils s'y sont installés...En fait je crois que c'est dans l'ADN de leur Idéologie..Celle du chef suprême....
Guaido a l'air de plus faire confiance aux Etats-Unis qu'aux Russes apparemment....
étonnant car par 3 fois et encore aujourd'hui rien qu'en Autriche ce que vous appelez extrême droite ont organisé des élections démocratiques et ont été remplacés une fois au pouvoir
il faut réfléchir avant de dire des conneries
salvini aussi fera des élections mettant son siège en jeu
vous savez pas besoin d'être extrême droite ou d'extrême gauche pour s'accrocher à son siège
on peut se servir des médias appartenant aux grands patrons du CAC
et aussi du système bancaire qui refuse aux autres partis des moyens financiers pour faire campagne malgré les garanties de remboursement par les scores au dessus de 5 %
comme quoi s'accrocher par n'importe quel moyen n'est pas l'exclusivité uniquement des extrêmes

Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 01 mai 2019 08:59
par vivarais
vivarais a écrit : Crapulax a écrit : Les Communistes ont ce point commun avec l'extrême-droite de ne jamais lâcher le siège une fois qu'ils s'y sont installés...En fait je crois que c'est dans l'ADN de leur Idéologie..Celle du chef suprême....
Guaido a l'air de plus faire confiance aux Etats-Unis qu'aux Russes apparemment....
étonnant car par 3 fois et encore aujourd'hui rien qu'en Autriche ce que vous appelez extrême droite ont organisé des élections démocratiques et ont été remplacés une fois au pouvoir
il faut réfléchir avant de dire des conneries
salvini aussi fera des élections mettant son siège en jeu
vous savez pas besoin d'être extrême droite ou d'extrême gauche pour s'accrocher à son siège
on peut se servir des médias appartenant aux grands patrons du CAC
et aussi du système bancaire qui refuse aux autres partis des moyens financiers pour faire campagne malgré les garanties de remboursement par les scores au dessus de 5 %
comme quoi s'accrocher par n'importe quel moyen n'est pas l'exclusivité uniquement des extrêmes

on peut se servir éventuellement aussi en complément du politico judiciaire en réactivant des affaires juste en période électorales

Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 01 mai 2019 09:50
par vincent
vivarais a écrit :
étonnant car par 3 fois et encore aujourd'hui rien qu'en Autriche ce que vous appelez extrême droite ont organisé des élections démocratiques et ont été remplacés une fois au pouvoir
il faut réfléchir avant de dire des conneries
salvini aussi fera des élections mettant son siège en jeu
vous savez pas besoin d'être extrême droite ou d'extrême gauche pour s'accrocher à son siège
on peut se servir des médias appartenant aux grands patrons du CAC
et aussi du système bancaire qui refuse aux autres partis des moyens financiers pour faire campagne malgré les garanties de remboursement par les scores au dessus de 5 %
comme quoi s'accrocher par n'importe quel moyen n'est pas l'exclusivité uniquement des extrêmes

L' extréme droite , gauche ont tj tenté par la force de garder le pouvoir. Cela était valable hier ,en Europe ex Franco Mais depuis Guernica , les choses ont bien changé en Europe . Que l' on puisse chasser l' extréme droite en Europe est une réalité .
Ensuite les qq partis d' extréme doite au pouvoir en Europe sont tenus en muselière par l' UE , s'ils jouent au con il risque des sanctions , pertes de subvention , voila comment on les tiens .
Des avantages concrets pour les citoyens polonais grâce au plus ...
https://ec.europa.eu › ... › Politique régionale › Newsroom
5 janv. 2018 - Le programme a été financé par le Fonds de cohésion de l'UE (22,39 milliards d'euros) et le Fonds européen de développement régional (5,95 ... à des projets tels que la 2ème ligne du métro de Varsovie; Des hôpitaux
Ensuite si effectivement il est tout a fait possible de les mettre dehors , ils peuvent faire de la casse ......au niveau social , humain ( recul de certains aquis pour les femmes, mesures homophobes, raciste......
L' UE a mis en placeun filet de protection qui limite les possibilités de l' extréme droiteet gauche .Où en serait la Pologne si elle n'était pas dans l' UE ?
Re: La Russie au secours du Venezuela
Posté : 01 mai 2019 10:19
par Peracetic
vincent a écrit :
L' extréme droite , gauche ont tj tenté par la force de garder le pouvoir. Cela était valable hier ,en Europe ex Franco Mais depuis Guernica , les choses ont bien changé en Europe . Que l' on puisse chasser l' extréme droite en Europe est une réalité .
Ensuite les qq partis d' extréme doite au pouvoir en Europe sont tenus en muselière par l' UE , s'ils jouent au con il risque des sanctions , pertes de subvention , voila comment on les tiens .
Des avantages concrets pour les citoyens polonais grâce au plus ...
https://ec.europa.eu › ... › Politique régionale › Newsroom
5 janv. 2018 - Le programme a été financé par le Fonds de cohésion de l'UE (22,39 milliards d'euros) et le Fonds européen de développement régional (5,95 ... à des projets tels que la 2ème ligne du métro de Varsovie; Des hôpitaux
Ensuite si effectivement il est tout a fait possible de les mettre dehors , ils peuvent faire de la casse ......au niveau social , humain ( recul de certains aquis pour les femmes, mesures homophobes, raciste......
L' UE a mis en placeun filet de protection qui limite les possibilités de l' extréme droiteet gauche .Où en serait la Pologne si elle n'était pas dans l' UE ?
Bonjour Vincent
« Ensuite les qq partis d' extréme doite au pouvoir en Europe sont tenus en muselière par l' UE » ???
On a pas l''impression que l' UE muselle quoi que se soit quand on voit qu'en Europe à chaque élections il y a une progression de l'extrême droite
Pour revenir au fait depuis hier le Venezuela est à 2 doigts d'une guerre civile La raison essentielle : ’hyperinflation (10 000 000 %) et du chômage (44,3 %) subis par la population sous le mandat de Maduro, plus de 3 millions de Vénézuéliens sont partis vivre à l’étranger, selon l’Organsisation des Nations unies (ONU). L'avenir de L'Europe c'est un autre débat