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Victor a écrit : Cet article parle des nouveaux diesels, ..., pas des anciens !
Y a-t-il beaucoup de véhicules sur le marché avec cette norme 6d-temp ?

Qui a déjà entendu parler de cette norme 6d-temp ?

Je rappelle, quand même, que le groupe VW a triché pour vendre ces diesels aux USA (et en Europe) et que c'est un labo indépendant américain qui a bien montré que les diesels, même les plus récents ne respectaient pas les normes américaines et polluaient fortement en utilisation réelle.

Je suis prudent sur ces questions. Le jour où les américains accepteront de nouveau les diesels made in Europe ... je me dirais que, oui les diesels ne polluent plus. En attendant, suite aux différents scandales qui ont touché VW et les constructeurs européens, je n'ai plus confiance dans ces affirmations de diesels aussi propre que les essences.

En trichant, les constructeurs ont cassé la confiance des acheteurs (jeunes) dans les diesels. Je ne parle pas des vieux schnoks, en retraite, qui n'ont connu que le diesel et ne jurent que par lui.

le chimple a écrit :

Victor a écrit : Cet article parle des nouveaux diesels, ..., pas des anciens !
Y a-t-il beaucoup de véhicules sur le marché avec cette norme 6d-temp ?

Qui a déjà entendu parler de cette norme 6d-temp ?

Je rappelle, quand même, que le groupe VW a triché pour vendre ces diesels aux USA (et en Europe) et que c'est un labo indépendant américain qui a bien montré que les diesels, même les plus récents ne respectaient pas les normes américaines et polluaient fortement en utilisation réelle.

Je suis prudent sur ces questions. Le jour où les américains accepteront de nouveau les diesels made in Europe ... je me dirais que, oui les diesels ne polluent plus. En attendant, suite aux différents scandales qui ont touché VW et les constructeurs européens, je n'ai plus confiance dans ces affirmations de diesels aussi propre que les essences.

En trichant, les constructeurs ont cassé la confiance des acheteurs (jeunes) dans les diesels. Je ne parle pas des vieux schnoks, en retraite, qui n'ont connu que le diesel et ne jurent que par lui.

Oui , c'est tellement vrai , victor , les VW polluent tellementy plus que les petits Hummer , Chevrolet !
Tu as oublié que les ricains ont fait le maximum pour nous torpiller nos produits européens .. tiens , comme le Concorde ??
Tu sais ou je me les mets les normes américaines ??
"" je n'ai plus confiance dans ces affirmations de diesels aussi propre que les essences."
Par contre , vrai sur ce coup !

crepenutella a écrit : Conscient de leur mauvaise presse, les constructeurs de diesel ont sans doute mis les bouchées doubles sur la limitation de la pollution. C’est bien, tant mieux pour eux. Il s’agit maintenant de terminer l’harmonisation de la taxation de l’essence et du diesel qui doit être identique. Et de vite changer de model car on ne peut pas dans tout les cas rester dépendant des importations de pétrole.

Victor a écrit :

crepenutella a écrit : Conscient de leur mauvaise presse, les constructeurs de diesel ont sans doute mis les bouchées doubles sur la limitation de la pollution. C’est bien, tant mieux pour eux. Il s’agit maintenant de terminer l’harmonisation de la taxation de l’essence et du diesel qui doit être identique. Et de vite changer de model car on ne peut pas dans tout les cas rester dépendant des importations de pétrole.

Malheureusement aujourd'hui, peut-on faire confiance dans les tests effectués sachant que les constructeurs ont triché pendant des années sur ces tests sur les diesels ?
Sans confiance ... pas de vente.
Parce qu'il est là l'enjeu principal, retrouver la confiance des acheteurs.

Victor a écrit : Cet article parle des nouveaux diesels, ..., pas des anciens !
Y a-t-il beaucoup de véhicules sur le marché avec cette norme 6d-temp ?

Qui a déjà entendu parler de cette norme 6d-temp ?

Je rappelle, quand même, que le groupe VW a triché pour vendre ces diesels aux USA (et en Europe) et que c'est un labo indépendant américain qui a bien montré que les diesels, même les plus récents ne respectaient pas les normes américaines et polluaient fortement en utilisation réelle.

Je suis prudent sur ces questions. Le jour où les américains accepteront de nouveau les diesels made in Europe ... je me dirais que, oui les diesels ne polluent plus. En attendant, suite aux différents scandales qui ont touché VW et les constructeurs européens, je n'ai plus confiance dans ces affirmations de diesels aussi propre que les essences.

En trichant, les constructeurs ont cassé la confiance des acheteurs (jeunes) dans les diesels. Je ne parle pas des vieux schnoks, en retraite, qui n'ont connu que le diesel et ne jurent que par lui.

crepenutella a écrit : Conscient de leur mauvaise presse, les constructeurs de diesel ont sans doute mis les bouchées doubles sur la limitation de la pollution. C’est bien, tant mieux pour eux. Il s’agit maintenant de terminer l’harmonisation de la taxation de l’essence et du diesel qui doit être identique. Et de vite changer de model car on ne peut pas dans tout les cas rester dépendant des importations de pétrole.

Brouette a écrit :

crepenutella a écrit : Conscient de leur mauvaise presse, les constructeurs de diesel ont sans doute mis les bouchées doubles sur la limitation de la pollution. C’est bien, tant mieux pour eux. Il s’agit maintenant de terminer l’harmonisation de la taxation de l’essence et du diesel qui doit être identique. Et de vite changer de model car on ne peut pas dans tout les cas rester dépendant des importations de pétrole.

Ce qui est marrant avec l'harmonisation des taxes sur le diesel et l'essence c'est que non ce n'est pas l'essence qui baisse au prix du diesel(pas étonnant) il ne se retrouve même pas à mis chemin, ce n'est pas non plus le diesel qui rejoint le prix de l'essence, rien de tout ça, en faite les deux augmentent, et dans dix ans une études pour dire que les voitures électriques c'est pire qu'un diesel des années 70.

LOFOTEN a écrit :

Victor a écrit :
Malheureusement aujourd'hui, peut-on faire confiance dans les tests effectués sachant que les constructeurs ont triché pendant des années sur ces tests sur les diesels ?
Sans confiance ... pas de vente.
Parce qu'il est là l'enjeu principal, retrouver la confiance des acheteurs.

Beaucoup de choses ont changées , en deux ans,dont particulièrement les tests d'homologation baptisés WLTP .

Pour les normes d'émissions : en 2011 c'était Euro 5...suivi en 2014 de E6a...puis E6b (en 2015) et aujourd'hui Euro 6d-temps (76% de Nox en moins /E6b . Sur route la réduction de la pollution atteint 95 a 99% par rapport a E5 !

Mais qui s'intéresse a ce problème ?? Tout le monde suit tout simplement la "grande presse" sans se poser de questions....

Victor a écrit :

LOFOTEN a écrit :

Beaucoup de choses ont changées , en deux ans,dont particulièrement les tests d'homologation baptisés WLTP .

Pour les normes d'émissions : en 2011 c'était Euro 5...suivi en 2014 de E6a...puis E6b (en 2015) et aujourd'hui Euro 6d-temps (76% de Nox en moins /E6b . Sur route la réduction de la pollution atteint 95 a 99% par rapport a E5 !

Mais qui s'intéresse a ce problème ?? Tout le monde suit tout simplement la "grande presse" sans se poser de questions....

Tu as beau sortir tous les chiffres et toutes les études, la confiance qui est perdue est très difficile à retrouver.
Tu sais comment cela fonctionne.
La confiance, on la perd facilement mais c'est très difficile de la retrouver.

A mon avis, les constructeurs en ont conscience, ils savent qu'ils ont perdu la confiance d'une grande partie des automobilistes sur le diesel. Et malgré tous les progrès techniques, ils savent qu'ils mettront des années à la retrouver. Je pense qu'ils anticipent des baisses de volume important sur les motorisations diesel.

Il faudrait que les automobilistes aient une confiance absolue dans des labos indépendants qui valideraient les bons tests des diesels. Et encore, je ne sais pas si cela serait suffisant.

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :
Tu as beau sortir tous les chiffres et toutes les études, la confiance qui est perdue est très difficile à retrouver.
Tu sais comment cela fonctionne.
La confiance, on la perd facilement mais c'est très difficile de la retrouver.

A mon avis, les constructeurs en ont conscience, ils savent qu'ils ont perdu la confiance d'une grande partie des automobilistes sur le diesel. Et malgré tous les progrès techniques, ils savent qu'ils mettront des années à la retrouver. Je pense qu'ils anticipent des baisses de volume important sur les motorisations diesel.

Il faudrait que les automobilistes aient une confiance absolue dans des labos indépendants qui valideraient les bons tests des diesels. Et encore, je ne sais pas si cela serait suffisant.

WW à largement retrouver cette confiance, La marque a retrouvé son nombre de ventes d'avant la découverte de leur tricherie, ils l'ont même augmenté. Leur actions, comme prévus, ont retrouvé leurs cours d'avant avec un léger plus.

Victor a écrit :

Georges61 a écrit :

WW à largement retrouver cette confiance, La marque a retrouvé son nombre de ventes d'avant la découverte de leur tricherie, ils l'ont même augmenté. Leur actions, comme prévus, ont retrouvé leurs cours d'avant avec un léger plus.

Je parlais de confiance dans les motorisations diesel.
En France les ventes de voitures neuves diesel sont en très nette baisse.

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :
Je parlais de confiance dans les motorisations diesel.
En France les ventes de voitures neuves diesel sont en très nette baisse.

Evidemment tout est fait pour amener les automobilistes a ne plus en acheter : augmentation du prix du gasoil, prime à la casse de l'état, prime supplémentaire des marques par l'intermédiaire des concessionnaires.