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Au contraire FONCK1, si le procureur invitait monsieur MOUTON, c'est un témoin qui peut aider !

Fonck1 a écrit :

pasto a écrit : c est ce que je disais sur l'autre post.

Quid du pc sécurité et des deux SSIAP sur place? pour l'instant on ne connaît pas leur version puisqu'ils sont surement auditionnés.
Quid de la maintenance de ces installations?
Quid des différents rapports d'inspection annuels?
Quid de rapports de commissions de sécurités?

Y a énormément de questions auxquelles les réponses ne sont pas connues du grand publics. On en saura plus plus tard.

Quand à la propagation, même si c'est du vieux chêne, les gaz chaud générés par un feu font que quel que soit le matériaux, l'embrasement se fera très rapidement du fait de la température de ceux ci.

ça a brulé rapidement, mais pour uniquement du bois, pas tant que ça, compte tenu de ce qu'il reste, on s'en est bien tiré.

Alors après, s'il y avait deux siapp1 sur place, il semble que la levée de doutes ait été bâclée....ou ils n'ont pas vu le départ.(c'est possible)

effectivement, on ne sait pas grand chose, et je pense qu'il faut arrêter de s'inventer des choses.

petit exemple d'un truc pas en bois :




et notez le timing....

Merde c 'est la vidéo que j'ai essayé de mettre plus haut qui n'a pas marché. c'est le vidéo de formation SSIAP et la structure est métallique et comme tu le dis, le timing est réel.
Alors l'autre archi qui s'étonne que ça brûle aussi vite, je pense qu'un stage chez les pompiers lui ferait du bien afin qu'il comprenne bien le mécanisme de propagation d'un incendie (qui plus est en milieu fermé)

je suis siapp aussi;) entre autres choses....

myself72 a écrit :

vivarais a écrit : les charpentes sont traitées contre les parasites que ce soit insectes ou champignons
à l'origine c'était de l'huile de lin et de l'essence de térébenthine
aujourd'hui ce sont des dérivés du pétrole et injecté au cœur du bois
c'est ce qui explique peut être que le bois 'même si c'est du chêne' se soit enflammé et le feu propagé si rapidement

Oui mais en l'occurence se sont beaucoup d'experts qui connaissent parfaitement Notre Dame qui expliquent leur étonnement de cet embrasement aussi rapide à toute la surface .

Pourquoi seraient-ils si étonnés que ça ?
Du bois ça brûle très vite, surtout que toute la charpente de ND était 100 % en bois, faut pas être grand expert pour comprendre ça.

Vous devriez, tous les deux, éclairer E MACRON, sur le risque qu'il a pris d'annoncer Notre-Dame remise à neuf dans 5 ans !

Anne32 a écrit : L'affirmation immédiate d'un incendie accidentel m'a surprise, car comment peut on en décider avant le rapport des experts?
Je pense que c'est ce qu'a voulu expliquer cet Architecte de Notre Dame
Il me semble qu'il est bien mieux qualifié que nous pour analyser ce qui s'est passé, etant donné sa connaissance parfaite des lieux
Même si ici, sur ce forum, certains ont des connaissances certaines, ils ne pourront que supputer
Personne sur ce forum n'a évoqué les dégradations quotidiennes des églises
Elles sont tellement nombreuses
Il me semble que l'Eglise Saint Sulpice a été endommagée, ainsi que les vitraux de la Basilique Saint Denis, tombeau des Rois de France, je le rappelle.....l'incendie de Notre Dame, est ce le bouquet final, pour détruire ce symbole de notre passé?????
Ce n'est pas impossible
A suivre

La basilique de Saint-Denis a été dégradé par un type qui a été identifié par son ADN, il s'agit d'un migrant pakistanais en France depuis 2 mois. Il n'a pas été expulsé et sera jugé le 10 mai. On doit constater que la justice est plus rapide pour juger les Gilets Jaunes.

bonsoir
Effectivement Prudence !
https://www.sudouest.fr/2019/04/17/cour ... -10644.php

« Une trentaine de personnes ont été entendues par les enquêteurs, qui envisagent tous les scénarios, du court-circuit au "point chaud" provoqué par une soudure au chalumeau
Les enquêteurs chargés des investigations sur l’incendie apparemment accidentel qui a ravagé Notre-Dame restaient prudents ce mercredi sur la cause précise du sinistre.
Pour l’heure, une trentaine de personnes ont été entendues par les policiers de la Brigade criminelle, selon une source proche du dossier. Il s’agit notamment des ouvriers des quatre entreprises impliquées dans la restauration de l’édifice et présents sur le chantier lundi avant que l’incendie ne démarre, et des personnels de sécurité de Notre-Dame intervenus ce soir-là. "Rien ne va dans le sens d’un acte volontaire"
Mardi, le procureur de la République de Paris Rémy Heitz a indiqué que la piste accidentelle était "privilégiée", assurant que "rien ne va dans le sens d’un acte volontaire". Tous les scénarios restent envisageables à ce stade : court-circuit, "point chaud" provoqué par une soudure au chalumeau, etc »

berger141 a écrit :

Anne32 a écrit : L'affirmation immédiate d'un incendie accidentel m'a surprise, car comment peut on en décider avant le rapport des experts?
Je pense que c'est ce qu'a voulu expliquer cet Architecte de Notre Dame
Il me semble qu'il est bien mieux qualifié que nous pour analyser ce qui s'est passé, etant donné sa connaissance parfaite des lieux
Même si ici, sur ce forum, certains ont des connaissances certaines, ils ne pourront que supputer
Personne sur ce forum n'a évoqué les dégradations quotidiennes des églises
Elles sont tellement nombreuses
Il me semble que l'Eglise Saint Sulpice a été endommagée, ainsi que les vitraux de la Basilique Saint Denis, tombeau des Rois de France, je le rappelle.....l'incendie de Notre Dame, est ce le bouquet final, pour détruire ce symbole de notre passé?????
Ce n'est pas impossible
A suivre

La basilique de Saint-Denis a été dégradé par un type qui a été identifié par son ADN, il s'agit d'un migrant pakistanais en France depuis 2 mois. Il n'a pas été expulsé et sera jugé le 10 mai. On doit constater que la justice est plus rapide pour juger les Gilets Jaunes.

Quel rapport avec l'incendie de Notre Dame????
Si vous avez des réclamations justifiées ou non, il serait bon de vous prendre par la main, comme un grand garçon et d'aller protester auprès de votre député
Ici il est question d'un drame qui a bouleversé tout le monde, croyants et athées
Aussi revenez au sujet et n'exhalez pas votre rancoeur......

Lion blanc a écrit :

myself72 a écrit :

Oui mais en l'occurence se sont beaucoup d'experts qui connaissent parfaitement Notre Dame qui expliquent leur étonnement de cet embrasement aussi rapide à toute la surface .

Pourquoi seraient-ils si étonnés que ça ?
Du bois ça brûle très vite, surtout que toute la charpente de ND était 100 % en bois, faut pas être grand expert pour comprendre ça.

c'est l'air l'élément accélérateur.
à cette hauteur il devait y avoir pas mal de vent, avec en plus des effets de courant d'air lié à la présence des trois tours.
le vent alimente fortement en oxygène et propulse les flammes dans toute les directions. c'est ce qui fait la différence entre un feu qu'on peut combattre et un brasier incontrôlable.
on ne se rend pas compte de l’extraordinaire rapidité d'un incendie lorsque toutes les conditions sont réunies.

Ce qui ne fait aucun doute, c'est que étant donné les sommes engagées, les assurances vont pousser les enquêtes au maximum pour déterminer les responsabilité : négligence de l'exploitant, faute du maître d'oeuvre ou acte d'un élément extérieur : nous devrions être rapidement fixés...

De toute façon si ça n'est pas un accident il n'y a que deux possibilités.

1) Un islamiste s'est débrouillé pour mettre le feu en faisant passer la chose pour un accident.

2) La DGSI s'en est occupée. Avec la volonté de sauver le quinquennat Macron en "rassemblant le peuple"' dans la grande cause de la reconstruction de NDP, avec en prime le beau rôle donné au généreux "premiers de cordés"...

Je ne crois pas à ces solutions. Je n'ai aucune preuve que c'est bien un accident, mais je doute d'un complot...Ce serait tellement absurde et désespéré comme geste. Tellement misérable, médiocre, petit, minable, dégueulasse, que je ne crois pas que cela soit possible.

sofasurfer a écrit : Ce qui ne fait aucun doute, c'est que étant donné les sommes engagées, les assurances vont pousser les enquêtes au maximum pour déterminer les responsabilité : négligence de l'exploitant, faute du maître d'oeuvre ou acte d'un élément extérieur : nous devrions être rapidement fixés...

A propos des assurances : comment ça va se passer si les donateurs riches et moins riches arrivent à financer toute la reconstruction ? en tout cas on peut annoncer qu'ils vont sabrer le champagne...

sofasurfer a écrit : Ce qui ne fait aucun doute, c'est que étant donné les sommes engagées, les assurances vont pousser les enquêtes au maximum pour déterminer les responsabilité : négligence de l'exploitant, faute du maître d'oeuvre ou acte d'un élément extérieur : nous devrions être rapidement fixés...

Il parait .. que la Cathédrale n'était pas assurée .....
Normal puise que le propriétaire , c'est l'état et qu'il n'a qu'à se servir dans la caisse .. la notre .....

sofasurfer a écrit : Ce qui ne fait aucun doute, c'est que étant donné les sommes engagées, les assurances vont pousser les enquêtes au maximum pour déterminer les responsabilité : négligence de l'exploitant, faute du maître d'oeuvre ou acte d'un élément extérieur : nous devrions être rapidement fixés...

Salut
Aucun publique de l'importance de NdeP n'est assuré leurs recours sont limités

le chimple a écrit :

sofasurfer a écrit : Ce qui ne fait aucun doute, c'est que étant donné les sommes engagées, les assurances vont pousser les enquêtes au maximum pour déterminer les responsabilité : négligence de l'exploitant, faute du maître d'oeuvre ou acte d'un élément extérieur : nous devrions être rapidement fixés...

Il parait .. que la Cathédrale n'était pas assurée .....
Normal puise que le propriétaire , c'est l'état et qu'il n'a qu'à se servir dans la caisse .. la notre .....

Ah bon ? alors en sommes touts les édifices public ne seraient pas assurés ?