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Victor a écrit :

crepenutella a écrit :
Trump a acheté très chers ses bons résultats...il fait payer à son pays sa réélection...comble du cynisme. Mais tout les économistes en vue, et les journalistes à leur suite, font un feu de barrage au service de Trump en focalisant l’opinion publique sur seulement deux critères: chômage, et croissance...si ces deux critères vont bien, la terre peu bien brûler.

Effectivement, Clinton avant lui avait fait sauter progressivement toutes les régulations financières pour obtenir toujours plus de croissance et favoriser sa réélection. On sait comme cela c'est fini, par la crise financière puis économique de 2008.

Trump joue le même jeu très dangereux: le court terme, le court terme, rien que le court terme !

il faudrait qu'il soit intelligent pour jouer autre chose.
si l'opep ouvre les vannes, il va se retrouver dans la merde.

pour tout autre pays que les USA, on se dirait que l'augmentation sans fin de la dette finira mal
Mais avec les USA et leur dollar monnaie mondiale, il est possible qu'ils s'en tirent et que ça soit l'ensembles des pays qui finissent par payer la note.

Fonck1 a écrit :

Victor a écrit :
Effectivement, Clinton avant lui avait fait sauter progressivement toutes les régulations financières pour obtenir toujours plus de croissance et favoriser sa réélection. On sait comme cela c'est fini, par la crise financière puis économique de 2008.

Trump joue le même jeu très dangereux: le court terme, le court terme, rien que le court terme !

il faudrait qu'il soit intelligent pour jouer autre chose.
si l'opep ouvre les vannes, il va se retrouver dans la merde.

sauf que l'arabie et les émirats sont de son bord
ils font tout pour lutter contre une montée dd'une politique islamique comme celle de l'iran
pas besoin d'avoir un QI élevé pour le comprendre

Brouette a écrit :

vivarais a écrit :

ce n'est pas parce qu'ils sont des travailleurs pauvres qu'ils n'ont pas une épargne pour la soif
si vous étiez de la classe populaire vous sauriez que les pauvres ont toujours épargné ; même si c'est modestement
vous vous souviendrez du timbre pour quelques francs que votre mère prenait auprès de l'épicier pour vous offrir un cadeau à noël
si vous avez des amis qui travaillent dans la banque ils vous diront que ce sont ceux qui gagnent bien leur vie qui vivent à découvert
il suffit de voir la déclaration de patrimoine de macron , pas de biens immobiliers mais une dette de 450 milles euros
pauvre ne veut pas dire pas econome

Ouep la plupart des pauvres ont une épargne sinon au moindre pépin tu mange moins ou tu te retrouve à dormir dans ta voiture , d'ailleurs les 1er résultat de la prime d'activité semble montrer qu'une grosse partie part dans l’épargne et donc que ça ne boost pas tant que ça la croissance.

Ben ouai, tout le monde sait que les pauvres ont les poches remplies d'or..

vivarais a écrit :c'est pourquoi je conseille la valeur refuge qu'est l'or

il a pris 70% sur 10 ans et 23 % sur 5 ans

Certes, mais tu ne dis pas tout. Il y a déjà les frais à l'achat qui, même s'ils ne sont pas bien élevés, entre 1 à 2% je crois, te renchérissent l'achat. Et à la revente tu as une décote du même style pour les mêmes raisons, sans compter les taxes sur la revente d'or : TMP ou TPV.

L'or est un placement, il ne faut pas trop spéculer avec. Perso, je suis un peu ses cours depuis 2016, il est depuis sur une courbe descendante (tendance), qu'importe s'il a des hauts et des bas.

Quant à la politique islamique supposée du l'Iran, tu te trompes de cible. L’islamisme aujourd'hui, ce sont nos chers alliés du Golfe et l'AS qui la promeuvent depuis plus de 50 ans, et ceci notamment grâce aux pétro-dollars. Merci encore l'Oncle Sam car sans les dollars US, les Arabes seraient toujours en train de manger des dattes sur un tapis de chameau.

vivarais a écrit :

Fonck1 a écrit :

il faudrait qu'il soit intelligent pour jouer autre chose.
si l'opep ouvre les vannes, il va se retrouver dans la merde.

sauf que l'arabie et les émirats sont de son bord
ils font tout pour lutter contre une montée dd'une politique islamique comme celle de l'iran
pas besoin d'avoir un QI élevé pour le comprendre

oui mais l’Arabie et les émirats, c'est pas l'OPEP.
de toute manière, cette politique "à la petite semaine" finit toujours par un coup de retour de bâton conjoncturel, et là ils feront moins les malins.

Fonck1 a écrit :

vivarais a écrit :

sauf que l'arabie et les émirats sont de son bord
ils font tout pour lutter contre une montée dd'une politique islamique comme celle de l'iran
pas besoin d'avoir un QI élevé pour le comprendre

oui mais l’Arabie et les émirats, c'est pas l'OPEP.
de toute manière, cette politique "à la petite semaine" finit toujours par un coup de retour de bâton conjoncturel, et là ils feront moins les malins.

ils en font partie et une decision se prend avec le consentement de tous les pays de l'OPEP
il ne faut pas oublier que les gisements de pétrole ne sont pas inépuisables et ils ont compris qu'il faut les faire durer
il se trouve des gisements de pétrole mais ailleurs que dans les pays de l'OPEP

" Les experts du Fonds monétaire international , au regard de la réforme fiscale du président Trump , s'attendent à ce que la dette de l'Etat fédéral progresse jusqu'à 117 % du PIB en 2023 contre 107,8 % en 2017. "
https://www.lesechos.fr/2018/04/le-fmi- ... nis-989038
On peut penser qu'à terme, sans hausse de taxe et d’impôt, un prochain gouvernement coupera sévèrement dans le budget de l'état et des administration, tout en forçant les états de l'union et les collectivités à couper dans leurs politiques publiques (tout simplement par le même procédé que Trump a utilisé...celui de l'imposition d'un seuil maximum de taxation des citoyens, empêchant les collectivité de surtaxer). Au final ce sont les ménages qui s'endetteront en un effet de vase communiquant...et la crise sera juste...biblique.

crepenutella a écrit : " Les experts du Fonds monétaire international , au regard de la réforme fiscale du président Trump , s'attendent à ce que la dette de l'Etat fédéral progresse jusqu'à 117 % du PIB en 2023 contre 107,8 % en 2017. "
https://www.lesechos.fr/2018/04/le-fmi- ... nis-989038
On peut penser qu'à terme, sans hausse de taxe et d’impôt, un prochain gouvernement coupera sévèrement dans le budget de l'état et des administration, tout en forçant les états de l'union et les collectivités à couper dans leurs politiques publiques (tout simplement par le même procédé que Trump a utilisé...celui de l'imposition d'un seuil maximum de taxation des citoyens, empêchant les collectivité de surtaxer). Au final ce sont les ménages qui s'endetteront en un effet de vase communiquant...et la crise sera juste...biblique.

Et comment comptes-tu échapper à cette crise "biblique" ?

Victor a écrit :

crepenutella a écrit : " Les experts du Fonds monétaire international , au regard de la réforme fiscale du président Trump , s'attendent à ce que la dette de l'Etat fédéral progresse jusqu'à 117 % du PIB en 2023 contre 107,8 % en 2017. "
https://www.lesechos.fr/2018/04/le-fmi- ... nis-989038
On peut penser qu'à terme, sans hausse de taxe et d’impôt, un prochain gouvernement coupera sévèrement dans le budget de l'état et des administration, tout en forçant les états de l'union et les collectivités à couper dans leurs politiques publiques (tout simplement par le même procédé que Trump a utilisé...celui de l'imposition d'un seuil maximum de taxation des citoyens, empêchant les collectivité de surtaxer). Au final ce sont les ménages qui s'endetteront en un effet de vase communiquant...et la crise sera juste...biblique.

Et comment comptes-tu échapper à cette crise "biblique" ?

Je doute que cela soit possible. Je pense que les USA savent très bien où en est le monde, alors ils tentent d'engranger un maximum en un minimum de temps, en mode "no futur". Ils sont allé trop loin dans le grand n'importe quoi économique/productiviste/environnemental, il ne leur reste que la course en avant. Tout autre considération remettrait en cause les fondements même de leur nation. Ils vont faire augmenter la dette publique puis privé, jusqu'à ce que tout pète, et après on verra. Ils ne se remettront jamais en question car les fondements de leur idéologie économique et politique sont religieux.
Ils sont le peuple élu pour apporter la lumière au monde, et leur prospérité économique est la preuve que Dieu les aime...ils ne voient pas au delà. Ils s'en fiche que des crises éclatent puisqu'en définitive, en suivant comme seul projet leur enrichissement, ils sont persuadés en bon protestants, de suivre le Dessein de Dieu.

Il n'y a rien de rationnel dans la politique de Trump. Il sait très bien qu'on ne peut pas à la fois baisser les impôts et faire une politique de relance. Sauf si on prévoit d’emblée de ne jamais rembourser la dette...

Les américains semblent se réjouir des bons résultats économiques hormis l'état de New York clairement anti Trump. C'est l'arbre qui cache la forêt car un précipice se forme sous les états Unis et il risque de faire des ravages. Des années d'abus en tout genre, la pollution croissante, la dette abyssale, tout les facteurs sont réunis pour qu'une catastrophe arrive.

Pour en finir, les américains ont élu à la tête de leur pays un porc misogyne se moquant éperduement des enjeux écologiques, signe de décadence de ce peuple qui s'est promu justicier de la planète et qui sont en train de la détruire.
H Clinton n'a pas su les convaincre car elle était trop loin des préoccupations de la classe populaire et était trop sûr de la victoire.
Des américains qui dépensent des dizaine de millions de dollars via Google and consorts pour essayer de prolonger la durée de vie de l'homme quand d'autres voir la leur raccourcit faute de moyen...
Quand l'homme se prend pour Dieu, il finira par se perdre lui même!