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vivarais a écrit : j'ai bien aimé la réaction du député pris la main dans la confiture lorsque le journaliste lui a montré que sa position pour le glyphosate était en adéquation avec ce que disait le fichier

da capo a écrit :

vivarais a écrit : j'ai bien aimé la réaction du député pris la main dans la confiture lorsque le journaliste lui a montré que sa position pour le glyphosate était en adéquation avec ce que disait le fichier

Vu que toutes les boîtes font du lobbying, je ne vois pas au nom de quelle loi ce serait interdit à Monsanto.

Un vieil article du code de l'inquisition ?

vincent a écrit :

il est impératif de faire des compromis ,l' Europe, ça marche comme cela .

La France seule pourrait !!!!!! non , elle ne pourrait pas .Enfin si , elle pourrait mais il faudrait augmenter les impôts pour donner des indemnités aux agriculteurs qui déposeraient leur bilan , il faudrait accepter de manger des produits moins chers venant des autres pays , avec du gliphosate , a moins que ces bons français fdesouche mais sans cervaux n' achétent que du Produce in France .....ce qui représenterait un conflit avec les revendications des GJ

Probléme complexe , solution complexe qui n 'est pas a votre portée .

ombrageux a écrit :

vincent a écrit :


il est impératif de faire des compromis ,l' Europe, ça marche comme cela .

La France seule pourrait !!!!!! non , elle ne pourrait pas .Enfin si , elle pourrait mais il faudrait augmenter les impôts pour donner des indemnités aux agriculteurs qui déposeraient leur bilan , il faudrait accepter de manger des produits moins chers venant des autres pays , avec du gliphosate , a moins que ces bons français fdesouche mais sans cervaux n' achétent que du Produce in France .....ce qui représenterait un conflit avec les revendications des GJ

Probléme complexe , solution complexe qui n 'est pas a votre portée .

Pas tant que ça si on considère la petite fortune que la France donne à l'Union-Européenne.

Il n'est pas sur que les agriculteurs déposeraient le bilan, il faudrait quelques restructurations mais les agriculteurs n'ayant plus la concurrence étrangère pourraient travailler à leurs juste prix.

Vincent a écrit :.ce qui veut dire , que disposant de cette fortune , il ne sera pas nécéssaire ( comme vous l' affirmiez ) d' attendre 10 ans pourvoir le succés de ce Brexit .

Voila la différence entre qq 'un qui a une pensée structurée , qui réfléchit tout seul ,comme un adulte raisonnable

ombrageux a écrit :

Vincent a écrit :.ce qui veut dire , que disposant de cette fortune , il ne sera pas nécéssaire ( comme vous l' affirmiez ) d' attendre 10 ans pourvoir le succés de ce Brexit .

Ben ci quand-même, le Royaume-Uni a été largement abimé par l'U.E.

Entrée RU dans UE 1993

1990 : L’Allemagne est toujours leader. Si la France conserve sa deuxième place, elle perd 7% de part de production au profit de l’Espagne et de la Belgique.Le Royaume-Uni perd sa quatrième place au profit de l’Espagne. Le Portugal est désormais un pays producteur (Citroën).

La Grande-Bretagne produit plus de voitures que la France - Challenges
https://www.challenges.fr/...automobile ... voitures-q...
28 sept. 2016 - La production auto britannique a accru de 12,3% sa production sur sept mois. ... La production de voitures particulières au Royaume-Uni s'est encore accrue de 12,3% sur les sept ... Juillet 2016 a même été un mois record


La France a doublé le Royaume-Uni et est devenue le troisième ...
https://www.usinenouvelle.com › L'Usine Auto
17 avr. 2018 - Dans l'Union européenne, la France a doublé le Royaume-Uni à la troisième ... La production française d'automobiles pourrait retrouver son niveau de ... avec une production qui progresse de près de 7% entre 2016 et

201


Et vous ? D'où vient votre pensée structurée ? Quelle est la nature de votre réflexion basée sur votre expérience personnelle et non pas sur les sondages et le bourrage de crâne ?

Ben lisez ce que je viens de poster et vous avez la réponse .

Franchement, je serai curieux de les connaître.

Allora a écrit : ENQUETE FRANCE 2.

Glyphosate : des centaines de personnalités secrètement fichées et ciblées en fonction de leur soutien à Monsanto

Des documents confidentiels d'agences de communication travaillant pour Monsanto révèlent un fichage de leaders d'opinion ainsi que des stratégies de lobbying personnalisées.

Monsanto avait des milliers d'infos sur des politiques journalistes avec des annotations :
les "alliés", les "potentiels alliés à recruter", les intervenants "à éduquer", et ceux "à surveiller".
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ls ne le savent pas, mais ils sont sous étroite surveillance. L'Œil du 20 heures a découvert que des centaines de scientifiques, politiques et journalistes ont été secrètement fichés par des agences de communication travaillant pour l'entreprise américaine Monsanto. Des données personnelles mais aussi leurs positions sur les pesticides ont été secrètement répertoriées.

Depuis des années, le glyphosate, herbicide vedette de Monsanto, suspecté d’être cancérogène, est sous le feu des critiques. Les documents épluchés par l'Œil du 20 heures dévoilent la mise en place de stratégies de lobbying personnalisées pour influencer des leaders d'opinion dans le débat public sur cette molécule controversée.

article avec détail de ces titres :
Des documents inédits de fichage
Des cibles prioritaires avec des stratégies de communication adaptées

vidéo qui résume la situation dans l'article


https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... ]-[connexe]

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Ecoeurant mais au fond pas surprenant !

vincent a écrit :

sofasurfer a écrit : C'est toute la problématique de l’extrême concentration des capitaux, ca finit par donner des oligopoles tellement puissants qu'ils sont capables d'influer sur les décisions politiques, par corruption lobbyisme, méthodes mafieuses, etc.

Dans une moindre mesure, en France nous avons des situations d'oligopole, comme la grande distribution, qui finit par peser sur les décisions politiques locales ou des consortiums financiers comme Total ou Bolloré qui fonctionnent main dans la main avec certains cabinets ministériels pour des arrangements diplomatiques...

la corruption remonte bien avant la naissance du libre échange

L'histoire de l'Italie du XIVe siècle à 1815.
http://www.cosmovisions.com/Italie-Temps-Modernes.htm
Histoire de l'Italie : du XIVe siècle à 1815 (Renaissance, Temps modernes). ... Les tyrans eux-mêmes se maintenaient plus par la corruption que par la violence

Jean-Claude Waquet : De la corruption. Morale et pouvoir à Florence ...
https://www.persee.fr/doc/dhs_0070-6760 ... 511_0000_2
de C Michaud - ‎1986
La corruption fut une véritable institution des États modernes comme elle le fut ... Il prend comme exemple la Toscane des derniers Médicis et de François de .

Corruption et lobbyisme , c'est pas pareil

Un lobby est un groupe de pression. Il s'agit d'une organisation regroupant des intérêts communs à des institutions ou entreprises. Un lobby défend ses valeurs et intérêts auprès des décideurs politiques

La corruption est la perversion ou le détournement d'un processus ou d'une interaction avec une ou plusieurs personnes dans le dessein, pour le corrupteur, d'obtenir des avantages ou des prérogatives particulières ou, pour le corrompu, d'obtenir une rétribution en échange de sa complaisance

on peut défendre les intérets de sa boite sans être un corrupteur .

sofasurfer a écrit :

C'est évident, ce n'est pas le sujet. Le sujet, c'est de démontrer la corrélation entre la concentration des capitaux et la capacité à influer sur les décisions politiques. Le lobbying, s'il est mené par une entité qui peut influencer des hommes politiques, se transforme automatiquement en corruption...

vincent a écrit :

ombrageux a écrit :

Ben ci quand-même, le Royaume-Uni a été largement abimé par l'U.E.

201


Et vous ? D'où vient votre pensée structurée ? Quelle est la nature de votre réflexion basée sur votre expérience personnelle et non pas sur les sondages et le bourrage de crâne ?

Ben lisez ce que je viens de poster et vous avez la réponse .

Franchement, je serai curieux de les connaître.

Victor a écrit :Non.
Les politiques ne peuvent pas être experts de tout et ne peuvent pas imaginer toutes les conséquences des décisions qu'ils peuvent être amenés à prendre.

ombrageux a écrit : [
Je voudrais bien vous répondre mais c'est un peu trop confus pour moi, je n'arrive même pas à comprendre ce que vous dites hormis pour la dernière phrase, visiblement votre pensée structuré repose sur des sites, sur la presse et autres notifications que vous recevez, bref aucune expérience personnelle aucun recul dans le regard des choses, c'est bien ce que je dis c'est du bourrage de crane.

vous ne comprenez pas , car vous êtes limité en faculté d' analyse , d' observation , et ce ne sont pas vos fréquentations sur les ronds points ou chez les routiers qui peuvent vous élever .