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The Rat Pack a écrit :

Fonck1 a écrit :

je ne sais pas où vous avez cela.
la seule chose qui est appliquée, c'est la loi, même si les fonctionnaires ne sont pas d'accord avec certaines lois (ex le CDI dans l'administration.)

hé bien, nous avons des CDI dans l’administration.

Allons...! Vous savez parfaitement que lorsqu'une décision prise "là-haut" ne plait pas à ceux qui l'appliquent, il leur suffit de trainer les pieds, de se montrer pointilleux, ultra-tatillons, pour faire la "preuve" de son inefficacité et revenir à la situation antérieure...
Ça se fait dans le public comme dans le privé... Je ne vais quand même pas vous apprendre la vie?

https://www.memoireonline.com/03/10/320 ... atif5.html
http://www.politique.net/2008101303-les ... ration.htm
https://www.nextinpact.com/news/105420- ... hauffe.htm

Stounk a écrit : Le peuple aussi projette une vaste réorganisation de l'Etat, mais pas sûr que cela profite à Philippe ni à Macron.

Fonck1 a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Allons...! Vous savez parfaitement que lorsqu'une décision prise "là-haut" ne plait pas à ceux qui l'appliquent, il leur suffit de trainer les pieds, de se montrer pointilleux, ultra-tatillons, pour faire la "preuve" de son inefficacité et revenir à la situation antérieure...
Ça se fait dans le public comme dans le privé... Je ne vais quand même pas vous apprendre la vie?

https://www.memoireonline.com/03/10/320 ... atif5.html
http://www.politique.net/2008101303-les ... ration.htm
https://www.nextinpact.com/news/105420- ... hauffe.htm

vous mélangez un peu tout.
dan vos liens, il y a plusieurs choses :
lois votées, administration n'a pas suivi cause aménagements ou restructuration, c'est toujours compliqué de bouger un mammouth.
Lois votés, citoyens en attentes : il peut y avoir beaucoup de facteurs à ces problèmes en plus du dégraissage de l'état, du passage au numérique qui est très en retard, à l'information qui est loin d'être pragmatique, il peut y avoir plein de facteurs et c'est pas toujorus de la faute d'untel ou d'untel, il y a beaucoup de facteurs.
petit exemple personnel du jour, on a scindé ursaff et RSI, avant, tout etait sur le site des auto-entrepreuneur.
assez facile à gérer, côté numérique.

l'ursaff a repris le côté déclarations et récolte des déclaration, la sécu a récolté le reste, cotisations, attestations, ect ect...

tout cela indiqué NULLE PART !!!

j'ai fini par trouver un numéro payant (suis allé à l’URSSAF mais ne reçoivent maintenant que sur rdv) mais moins cher que l'officiel (2,23 min) le mien 0,05 et je suis tombé sur un agent très sympa, qui m'a tout expliqué....et j'ai finis par avoir ma décla d'impot annuel.

mais quelle complication ! c’était si simple avant !
par contre, l'URSAFF est beaucoup plus souple....

quand aux premiers ministres, j'ai cru comprendre, un type pus calé que moi en lois pourra peut être le confirmer, qu'un pays a des lois et que l'on ne peut les changer,c'est comme ça c'est dans le code.
si els premiers ministres sont incompétents parce qu'ils ne connaissent pas leur boulot, c'est qu'ils ont mal suivis leurs cours à l'ENA, par e que c'est justement ça qu'il y apprennent.....

la france a des codes législatifs civils ou administratif très touffus....et c'est compliqué de se débattre dedans.

l'administration,elle ne fait qu'appliquer, elle se fout si ça a été bien fait ou mal, elle fait point, commliqué ou non.

pour travailler dedans, depuis dix ans maintenant, je peux vous garantir que le travail se trouve très affecté par les règles à la cons (qui existaient déjà avant) mais qui aujourd'hui sont appliquées à la lettre...c'est une plaie pour tous.

alors je ne sais pas ce que EP va réformer, mais je pense que ça va être ou plus compliqué, ou le néant...
les plateformes informatiques ont améliorées certaines choses, mais après ya plus personne en face de nous...

UBUROI a écrit :

Désenchevêtrer les compétences de l’État et des collectivités, réorganiser le réseau déconcentré, mutualiser les moyens, renforcer le rôle des préfets… Un projet de circulaire du Premier ministre, qu’Acteurs publics a pu consulter, détaille les mesures envisagées pour la réforme de l’organisation territoriale de l’État.

J'ai ouvert ce lien...https://drive.google.com/file/d/1fZW_Ks ... ROnvu/view

Putain, y a eu du boulot de fait depuis 2018... et ce n'est pas fini ni gagné. mais la démarche mérite d'être soulignée et approuvée par le peuple souverain et les GJ... pour une plus grande efficacité des missions imparties à l'Etat et aux collectivités, une rationalisation et une diminution des coûts en personnel doublon.
J' ce projet peu médiatique; je ne pense pas que les chaînes d'infos en continu s'y intéresseront, préférant relayer le bruit et le chaos
A mon avis, ce sujet ne fera pas 3 pages, mais bon on a ce qu'on mérite, toujours

Fonck1 a écrit :

Allora a écrit :
et ce qui n'est pas la démocratie c'est ???
c'est ce que dénonce l'article que j'ai mis : L’extrême centre, le populisme des élites

mais absolument pas !
c'est la DÉMOCRATIE!

le peuple vote à majorité exprimé pour une liste qui applique ses règles.

c'est quan d même pas compliqué.


si je retourne le truc :

comment croyez vous que pourrait diriger un liste, ou comment pourrait être la continuité de la politique d'un pays, si chaque fois qu'une idée ou proposition qui est avancée est annihilée parce que une minorité n'est pas d'accord?

le pays n'avancerait pas, aucun changement politique pendant des années, aucun investissements, aucunes prises de décisions pour l'avenir....

Macron est passé, vous allez vous le supporter 5 ans, même si vous n'êtes pas d'accord.
c'est la démocratie.

moi j'ai supporté sarkozy, et au final hollande, qui n'ont jamais été mes choix.
la roue tourne.

mic43121 a écrit :

Là tu as raison ..il est élu pour 5 ans ..
Mais si ces lois contrarient la majorité des Français (comme ça c'est passé au début des GJ)
il devra supporter les manif pendant 5 ans…Jusqu'a ce que la roue tourne.

Stounk a écrit : Le peuple aussi projette une vaste réorganisation de l'Etat, mais pas sûr que cela profite à Philippe ni à Macron.

mic43121 a écrit :

Fonck1 a écrit :

mais absolument pas !
c'est la DÉMOCRATIE!

le peuple vote à majorité exprimé pour une liste qui applique ses règles.

c'est quan d même pas compliqué.


si je retourne le truc :

comment croyez vous que pourrait diriger un liste, ou comment pourrait être la continuité de la politique d'un pays, si chaque fois qu'une idée ou proposition qui est avancée est annihilée parce que une minorité n'est pas d'accord?

le pays n'avancerait pas, aucun changement politique pendant des années, aucun investissements, aucunes prises de décisions pour l'avenir....

Macron est passé, vous allez vous le supporter 5 ans, même si vous n'êtes pas d'accord.
c'est la démocratie.

moi j'ai supporté sarkozy, et au final hollande, qui n'ont jamais été mes choix.
la roue tourne.

Là tu as raison ..il est élu pour 5 ans ..
Mais si ces lois contrarient la majorité des Français (comme ça c'est passé au début des GJ)
il devra supporter les manif pendant 5 ans…Jusqu'a ce que la roue tourne.

The Rat Pack a écrit : Je vais vous donner un exemple tout bête, issu de mon expérience (c'était, il est vrai, dans le privé, mais le principe est universel):
Lorsqu'on présentait une collection aux représentants de ma boite, si un produit ne leur plaisait pas, ils déclaraient avec force "Ça ne se vendra pas, croyez-en notre expérience, les revendeurs n'en voudront pas...!". Et en effet, ça ne se vendait pas... parce que les représentants ne le sortaient pas du sac...

gare au gorille a écrit :

Stounk a écrit : Le peuple aussi projette une vaste réorganisation de l'Etat, mais pas sûr que cela profite à Philippe ni à Macron.

Putain que c'est bien dit, un peu le cri du cœur.. Pour une fois nous montrerons tous très progressistes et constructifs en virant tout ça.

Fonck1 a écrit :

The Rat Pack a écrit : Je vais vous donner un exemple tout bête, issu de mon expérience (c'était, il est vrai, dans le privé, mais le principe est universel):
Lorsqu'on présentait une collection aux représentants de ma boite, si un produit ne leur plaisait pas, ils déclaraient avec force "Ça ne se vendra pas, croyez-en notre expérience, les revendeurs n'en voudront pas...!". Et en effet, ça ne se vendait pas... parce que les représentants ne le sortaient pas du sac...

oui mais ça ne marche pas comme ça dans le public, les fonctionnaires sont de bons petits soldats et on doit fermer nos gueules point barre.

The Rat Pack a écrit :

Fonck1 a écrit :

oui mais ça ne marche pas comme ça dans le public, les fonctionnaires sont de bons petits soldats et on doit fermer nos gueules point barre.

"Tu parles"! Fonctionnaire ou pas, c'est dans la nature humaine: quand on n'a pas envie de faire quelque chose, on traine des pieds...

Fonck1 a écrit :

gare au gorille a écrit :
Putain que c'est bien dit, un peu le cri du cœur.. Pour une fois nous montrerons tous très progressistes et constructifs en virant tout ça.

extrême droite et gauche main dans la main.

en attendant, pour l'instant, vous n'êtes pas élus.

Stounk a écrit :

Fonck1 a écrit :
extrême droite et gauche main dans la main.

en attendant, pour l'instant, vous n'êtes pas élus.

On avait remarqué, vu que c'est l'extrême centre qui est au pouvoir.

Fonck1 a écrit :

Stounk a écrit :
On avait remarqué, vu que c'est l'extrême centre qui est au pouvoir.

tout ce que tu veux, tant que ce n'est pas associé au front national.
je me respecte.