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Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 10:53
par coincetabulle
Fonck1 a écrit :
Mickey a écrit :

Absolument, mais avant de prendre de la viande à l'autre bout du monde, commençons par manger celle de NOS producteurs.
ptêt qu'il faudrait qu'ils nous fassent de la bonne viande pour ca.
tu veux dire que la viande française élevé dans les prairies est moins bonnes que celle élevée dans des fermes de plusieurs dizaines de milliers de bêtes vivant sur de la terre battue et engraissé à coup d'hormone et d'antibiotique pour plus de rendement ?

à force de vouloir systématiquement prendre le contre pied des intervenants dont les idées ne sont pas raccords avec les tiennes, tu finis par dire n'importe quoi.

le brésil est devenu en 10 ans le premier producteur de viande au monde. faisant disparaître avec la même énergie toute trace de ses forêts pourtant essentielles.

Image
elles sont bonnes mes vaches elles sont bonnes ! meilleurs que la limousine qui traîne dans les champs français ou la charolaise que je connais bien et qui a accompagnée toute mon enfance.

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 11:12
par Peracetic
re
Bonjour
Estimation ( https://www.rtbf.be/info/economie/detai ... d=10259242): Une quantité inédite de produits agricoles sud-américains va arriver sur le marché européen, via des quotas : 99.000 tonnes de bœuf par an à taux préférentiel (7,5%), un quota supplémentaire de 180.000 tonnes pour le sucre et un autre de 100.000 tonnes pour les volailles.

De fait les inquiétudes sont réelles et révélées différemment :
1 Cette ouverture est perçue comme de la concurrence déloyale par les agriculteurs européens, qui ont protesté contre cet accord depuis plusieurs mois. Le Copa-Cogeca, principal syndicat agricole dans l’UE, dénonce aujourd’hui "une politique commerciale à double standard", qui accroît "le fossé entre ce qui est demandé aux agriculteurs européens et ce qui est toléré des producteurs du Mercosur".

2 La Commission européenne leur promet "une aide financière" jusqu’à un milliard d’euros "en cas de perturbation du marché", selon Phil Hogan. Ce qui est un non sens en soi car l'agriculture vit déjà en perfusion avec la pac !

3 enfin ,prudent Le président français Emmanuel Macron a déclaré,met "une aide financière" jusqu’à un milliard d’euros "en cas de perturbation du marché", selon Phil Hogan. ( ce en marge du G20 à Osaka, que "cet accord est bon à ce stade, il va dans la bonne direction mais nous serons très vigilants".

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 11:38
par UBUROI
L'accord de libre échange entre les 4 pays d'Amérique du sud concernés par le "mercosur" et l'UE est un accord qui ne porte pas seulement sur les produits agricoles, mais il est plus large et "à double sens"!
En juin 2019, le contenu de l'accord à la fin des négociations est relevé. Il comporte une baisse de près de 90 % des droits de douane entre les deux blocs13,20. Ainsi ces droits de douanes du Mercosur sont supprimées sur la durée, dans les domaines de l'automobile, de l'industrie chimique, du textile ou de l'industrie pharmaceutique et sur un certain nombre de produits alimentaires comme les alcools, l'épicerie sucrée ou encore les produits de la pêche13,20. Les produits laitiers accèdent à des quotas d'importation sans droits de douane,20. L'Union européenne instaure des quotas pour des importations à des droits de douanes plus faibles sur de le bœuf de l'ordre de 99 000 tonnes, sur le sucre de l'ordre de 180 000 tonnes et sur la volaille de l'ordre de 100 tonnes,20.

L'accord inclut bel et bien la reconnaissance par les pays du Mercosur de 357 produits ayant une indication géographique protégée13. Il inclut également un chapitre sur l'environnement, le développement durable, la gestion des forêts et les droits des travailleurs. Enfin l'accord inclut l'accès des entreprises des deux blocs aux marchés publics13.
De plus:
A l'instar de tous les accords récemment signés par l'UE, celui-ci inclut un chapitre sur le développement durable.

Selon la Commission, ce chapitre couvrira des domaines comme "la conservation des forêts, le respect des droits des travailleurs et la promotion d'un comportement responsable des entreprises".

L'UE et le Mercosur s'engagent aussi "à mettre en oeuvre efficacement l'accord de Paris sur le climat".
Accord excellent, bon, mauvais?

Ce qui est sûr c'est que chaque pays devra l'approuver! Et c'est pas gagné puisque 11 pays freinent
Ce texte devra être approuvé par les 28 Etats membres - parfois via leur Parlements nationaux si leur procédure le requiert - ce qui n'est pas une mince affaire dans un contexte européen tendu, où l'opinion s'interroge sur le bien-fondé du libre-échange et son impact sur le climat, y compris dans les pays traditionnellement favorables au commerce.

Y a plus qu'à faire pression sur la France en manifestant devant l'AN quand ce traité arrivera à l'ODJ: je ne doute pas un seul instant que les GJ viendront par centaines de milliers soutenir l'environnement et notre agriculture

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 11:45
par Peracetic
Bonjour ubu
Au fait l'ordre du jour est fixé à quand ???

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 11:58
par gare au gorille
UBUROI a écrit : L'accord de libre échange entre les 4 pays d'Amérique du sud concernés par le "mercosur" et l'UE est un accord qui ne porte pas seulement sur les produits agricoles, mais il est plus large et "à double sens"!
En juin 2019, le contenu de l'accord à la fin des négociations est relevé. Il comporte une baisse de près de 90 % des droits de douane entre les deux blocs13,20. Ainsi ces droits de douanes du Mercosur sont supprimées sur la durée, dans les domaines de l'automobile, de l'industrie chimique, du textile ou de l'industrie pharmaceutique et sur un certain nombre de produits alimentaires comme les alcools, l'épicerie sucrée ou encore les produits de la pêche13,20. Les produits laitiers accèdent à des quotas d'importation sans droits de douane,20. L'Union européenne instaure des quotas pour des importations à des droits de douanes plus faibles sur de le bœuf de l'ordre de 99 000 tonnes, sur le sucre de l'ordre de 180 000 tonnes et sur la volaille de l'ordre de 100 tonnes,20.

L'accord inclut bel et bien la reconnaissance par les pays du Mercosur de 357 produits ayant une indication géographique protégée13. Il inclut également un chapitre sur l'environnement, le développement durable, la gestion des forêts et les droits des travailleurs. Enfin l'accord inclut l'accès des entreprises des deux blocs aux marchés publics13.
De plus:
A l'instar de tous les accords récemment signés par l'UE, celui-ci inclut un chapitre sur le développement durable.

Selon la Commission, ce chapitre couvrira des domaines comme "la conservation des forêts, le respect des droits des travailleurs et la promotion d'un comportement responsable des entreprises".

L'UE et le Mercosur s'engagent aussi "à mettre en oeuvre efficacement l'accord de Paris sur le climat".
Accord excellent, bon, mauvais?

Ce qui est sûr c'est que chaque pays devra l'approuver! Et c'est pas gagné puisque 11 pays freinent
Ce texte devra être approuvé par les 28 Etats membres - parfois via leur Parlements nationaux si leur procédure le requiert - ce qui n'est pas une mince affaire dans un contexte européen tendu, où l'opinion s'interroge sur le bien-fondé du libre-échange et son impact sur le climat, y compris dans les pays traditionnellement favorables au commerce.

Y a plus qu'à faire pression sur la France en manifestant devant l'AN quand ce traité arrivera à l'ODJ: je ne doute pas un seul instant que les GJ viendront par centaines de milliers soutenir l'environnement et notre agriculture
Je pense surtout qu'il faudra bien qu'un jour les Français arrêtent de voter pour des présidents mondialistes à l'image de notre sinistre Macron en train de fusiller la planète. Il est débile de favoriser et promouvoir des élevages industriels géants qui se trouvent à l'autre bout du monde. Que Fonck se régale avec cette merde c'est son problème, de toute façon ses fins de mois sont assurés, mais perso je soutiens à fond nos éleveurs et suis triste pour eux, ils méritaient mieux que cette stupidité ambiante qui règne sur nos gouvernements depuis si longtemps.

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 13:17
par UBUROI
Peracetic a écrit : Bonjour ubu
Au fait l'ordre du jour est fixé à quand ???
Ou en sont les procédures de ratification ... pour les accords conclus avec le Japon, Singapour, le CETA?
Ce qui est sûr c'est qu'en mai 2017, la CJUE a donné l'avis suivant:
... la Commission européenne ne peut conclure un accord de libre-échange sans procédure de ratification parlementaire dans chaque Etat membre.
L'ODJ , sa date, personne ne le connaît!!!

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 13:30
par Fonck1
gare au gorille a écrit :
Je pense surtout qu'il faudra bien qu'un jour les Français arrêtent de voter pour des présidents mondialistes à l'image de notre sinistre Macron en train de fusiller la planète. Il est débile de favoriser et promouvoir des élevages industriels géants qui se trouvent à l'autre bout du monde. Que Fonck se régale avec cette merde c'est son problème, de toute façon ses fins de mois sont assurés, mais perso je soutiens à fond nos éleveurs et suis triste pour eux, ils méritaient mieux que cette stupidité ambiante qui règne sur nos gouvernements depuis si longtemps.
nos éleveurs font de la viande dégueulasse.
il est impossible dans certaines régions de trouver une cote de boeuf digne de ce nom à un prix convenable,sauf si elle est étrangère (espagnole ou écossaise)

quand à tes histoires mondialistes ridicules :

La France dans les pays développés européens...

En prenant en compte les deux critères des graphiques 1 et 2, nous remarquons que la France est, de loin, le premier pays agricole européen. Elle produit près de 17% de la valeur agricole européenne en 2012 contre seulement 14,4% pour l'Allemagne, 11,9% pour l'Italie et 11,7% l'Espagne. Quatre autres pays produisent une part non négligeable de la valeur agricole : la Pologne 7,8%, le Royaume-Uni 6,8%, les Pays-Bas 5,8% et la Roumanie 3,3%.


donc si demain on casse la mondialisation donc les exportations, ils vont vivre de quoi, tes agriculteurs?

avant le système qui tourne actuellement, je me rappelle très bien des variations catastrophique qu'il y avait dans les années 70, des sur-productions et des famines.
Vu que ça fait des lustres que ça fonctionne comme ça maintenant, je me dis que c'est plutôt bien organisé et que tout le monde y trouve son compte.
Ton raisonnement est donc complètement à côté de la plaque.

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 13:39
par berger141
Il convient de savoir que Macron le banquier mondialiste, fidèle à lui-même, s'est déclaré favorable au CETA, le traité de libre échange avec le Canada, au détriment de nos éleveurs avec des risques pour la santé publique.

On peut parier qu'il ne s'opposera pas au Mercantour

Ces traités de libre échange internationaux sont un non-sens écologique et quand Macron s'affirme comme un défenseur de l'écologie parce que ça fait bien électoralement, il est surtout un imposteur et un menteur.

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 14:30
par Fonck1
berger141 a écrit : Il convient de savoir que Macron le banquier mondialiste, fidèle à lui-même, s'est déclaré favorable au CETA, le traité de libre échange avec le Canada, au détriment de nos éleveurs avec des risques pour la santé publique.

On peut parier qu'il ne s'opposera pas au Mercantour

Ces traités de libre échange internationaux sont un non-sens écologique et quand Macron s'affirme comme un défenseur de l'écologie parce que ça fait bien électoralement, il est surtout un imposteur et un menteur.
vous faites un peu l'imbécile pas utile en disant ça, la france n'a pas de matière premières et elle ne gagne sa vie qu'en exportant.
si demain, tu n'as plus d'échanges, il n'y a plus de production t'as plus de boulot.

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 16:03
par berger141
Fonck1 a écrit :
berger141 a écrit : Il convient de savoir que Macron le banquier mondialiste, fidèle à lui-même, s'est déclaré favorable au CETA, le traité de libre échange avec le Canada, au détriment de nos éleveurs avec des risques pour la santé publique.

On peut parier qu'il ne s'opposera pas au Mercantour

Ces traités de libre échange internationaux sont un non-sens écologique et quand Macron s'affirme comme un défenseur de l'écologie parce que ça fait bien électoralement, il est surtout un imposteur et un menteur.
vous faites un peu l'imbécile pas utile en disant ça, la france n'a pas de matière premières et elle ne gagne sa vie qu'en exportant.
si demain, tu n'as plus d'échanges, il n'y a plus de production t'as plus de boulot.
C'est toi Fonck1 qui fait l'imbécile
La France a une agriculture (la première en Europe?) et ses habitants tiennent à leur santé, menacée par ses traités de libre échange internationaux

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 16:17
par le cid
@ fonck

les intervenants n'ont pas eu la chance de manger dans une churrascaria comme celle de RIO à deux pas de la plage de Copacana où la viande est délicieuse et à volonté pour un prix correct comme on aimerait en trouver en France .
pour celle d'Uruguay que je connais bien : il faut prendre la qualité "export " et savoir qu' ils ont des vaches qui n'ont jamais vu le moindre granulé industriel puisqu'elles passent leur temps à manger de l'herbe ; pourquoi alors se compliquer la vie à devoir leur donner des granulés ou autres aliments industriels ?

j'ai mangé de la viande issue d'un croisement wagyu et angus en Uruguay= superbe !

Il faut simplement que dans les 99 000 tonnes soit CLAIREMENT indiqué la provenance et éventuellement le type de bovidé.

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 30 juin 2019 16:19
par Victor
capochef99 a écrit : Il faut obtenir que ces importations soient taxées à 50 % !
Tout à fait vrai mais tu sais bien que c'est très difficile à comprendre pour certains !

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 02 juillet 2019 11:00
par UBUROI
UBUROI a écrit :
Peracetic a écrit : Bonjour ubu
Au fait l'ordre du jour est fixé à quand ???
Ou en sont les procédures de ratification ... pour les accords conclus avec le Japon, Singapour, le CETA?
Ce qui est sûr c'est qu'en mai 2017, la CJUE a donné l'avis suivant:
... la Commission européenne ne peut conclure un accord de libre-échange sans procédure de ratification parlementaire dans chaque Etat membre.
L'ODJ , sa date, personne ne le connaît!!!
Ce que je disais aux anti macroniens nihilistes et saturnins de ronds points:
"La France pour l'instant n'est pas prête à ratifier" l'accord UE-Mercosur, annonce le gouvernement
Négocié depuis vingt ans, cet accord de libre-échange, très critiqué par les agriculteurs et les écologistes français, a été signé le 28 juin.



publié le 02/07/2019 | 09:55



Réelle volonté de renégocier ou effet d'annonce ? "La France pour l'instant n'est pas prête à ratifier" l'accord signé entre l'Union européenne et les pays du Mercosur, a déclaré mardi 2 juillet la porte-parole du gouvernement Sibeth Ndiaye, indiquant que Paris allait "regarder dans le détail et en fonction de ce détail décider". Comme lors des négociations dans le cadre de l'accord de libre-échange Ceta entre l'UE et le Canada, la France demandera "des garanties" aux pays du Mercosur (Brésil, Argentine, Uruguay, Paraguay), a-t-elle assuré sur BFMTV et RMC.

Sur Europe 1, le ministre de la Transition écologique, François de Rugy, a assuré que l'accord ne serait ratifié que si le Brésil respecte ses engagements, notamment en matière de lutte contre la déforestation en Amazonie. "La nouvelle Commission européenne et surtout la nouvelle majorité au Parlement européen aura à décortiquer cet accord avant de le ratifier", a-t-il insisté. Le président français Emmanuel Macron avait salué samedi la conclusion de ce vaste traité de libre-échange, tout en se disant "vigilant" sur sa mise en œuvre.

Des critiques des écologistes et des agriculteurs
Cet accord est très critiqué par les agriculteurs et les écologistes français. Les premiers redoutent la concurrence de produits qui ne sont pas soumis aux mêmes règles sanitaires et environnementales qu'en Europe. Les seconds reprochent à l'Union européenne de soutenir, à travers ce texte, la déforestation de la forêt amazonienne au profit de l'agriculture brésilienne et autres atteintes environnementales.

Dans un entretien au Monde, l'ancien ministre de la Transition écologique et solidaire, Nicolas Hulot, n'a pas mâché ses mots. "La mondialisation, les traités de libre-échange sont la cause de toute la crise que nous vivons. Si on ne s'attaque pas à cela, ça ne sert à rien. Ce n'est pas en installant trois éoliennes que l'on va y arriver", a-t-il lancé.
Ah! Nicolas que de critiques t'as reçues,ici! Et pourtant, t'es un visionnaire, mais ce que tu montres aux consommateurs de Nutella, ça ne leur flatte pas le bas ventre. I' t'écoutes pas, préfèrent la Marion et la clio diésel de 1992! Z'ont pas fini, vont en baver les bougres!

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 02 juillet 2019 12:05
par crepenutella
Personnellement je suis pour le libre échange...mais écologiquement responsable...donc je suis également pour instaurer une juste taxe sur le fioul des portes-conteneurs, à hauteur de 30% du prix au litre.

Mais ça reste du libre échange car ce n'est pas un droit de douane, mais une simple taxe sur le pétrole à des fins de protection de la planète.

Enfin, je ne consomme pas de soja brésilien issu de la déforestation, ni de viande tout court (nourri donc avec le soja brésilien, même quand elle est produite en France)...donc à la rigueur je m'en fou. Par contre je maintien qu'il faut, d'une part taxer le fioul, d'autre part, favoriser financièrement les filières courtes. La dedans on peut toujours contracter des accords internationaux si ça leur chante.

Re: Inquiétude même !! chez les REM sur l'accord mercosur

Posté : 02 juillet 2019 14:51
par evariste
comment les dirigeants politiques ont pu signer cet accord qui va ruiner nos agriculteurs et qui est une menace sur l'écologie décidément , nos dirigeants ne savent faire que des conneries et bien sûr n'en loupent pas une , pauvre de nous !