Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

Si Macron arrive à mettre en place ce régime universel de retraite, il sera de loin le plus extraordinaire de tous nos présidents.
Il aura réussi à remplacer 42 régimes les plus bricolés, injustes, déficitaires par un système simple, lisible, universel et équilibré.

Tout simplement génial et grandiose.

Vous devriez demander qu'il soit béatifié.

Lion blanc a écrit :

Georges61 a écrit : Pour l'instant nous n'en sommes pas encore à la loi, qui ne sera appliquée qu'en 2025, mais au rapport sur un éventuel projet de loi. Il faudra voir si la loi correspond au rapport, pour le moment nous n'en sommes qu'au niveau du blablabla. Attendons la rentrée de septembre, et nous verrons comment réagiront les salariés.

Dans le grand blabla on entend pas les ronds-de cuir dire comment on occuper en travail ces seniors entre 60 et 64 ans dachant qu'a l'heure actuelle avec ce chômage de masse seulement 1senior sur 5 de cette tranche d'âge travaille encore.
Comment va t-on inciter les patrons à embaucher ou garder des seniors dont on s'empresse de se débarrasser ?
C'est surtout ça le plus préoccupant.

Oui c'est aussi une question a coté de ce calcul par point.

Dans le secteur privé, le dernier jour avant le départ en retraite, seuls 1/3 des salariés sont a leur poste de travail. Pour les 2/3, ils sont soit au chômage, soit en maladie, soit en invalidité. Donc si on allonge encore l'age de départ à la retraite, on ne fait que reporter le probleme sur la sécurité sociale...

sofasurfer a écrit :

Lion blanc a écrit :
Dans le grand blabla on entend pas les ronds-de cuir dire comment on occuper en travail ces seniors entre 60 et 64 ans dachant qu'a l'heure actuelle avec ce chômage de masse seulement 1senior sur 5 de cette tranche d'âge travaille encore.
Comment va t-on inciter les patrons à embaucher ou garder des seniors dont on s'empresse de se débarrasser ?
C'est surtout ça le plus préoccupant.

Oui c'est aussi une question a coté de ce calcul par point.

Dans le secteur privé, le dernier jour avant le départ en retraite, seuls 1/3 des salariés sont a leur poste de travail. Pour les 2/3, ils sont soit au chômage, soit en maladie, soit en invalidité. Donc si on allonge encore l'age de départ à la retraite, on ne fait que reporter le probleme sur la sécurité sociale...

Mais cela va changer, car tous ces systèmes sociaux vont aussi se durcir et ces "entourloupes" seront de plus en plus difficiles.

Victor a écrit : Si Macron arrive à mettre en place ce régime universel de retraite, il sera de loin le plus extraordinaire de tous nos présidents.
Il aura réussi à remplacer 42 régimes les plus bricolés, injustes, déficitaires par un système simple, lisible, universel et équilibré.

Tout simplement génial et grandiose.

Ne rêve pas, il y aura surement un rétropédalage, surtout que la CFDT à annoncé clairement qu'elle se rangerait derrière la CGT et FO contre cette réforme,du moins dans cette mouture là..

Victor a écrit :

sofasurfer a écrit :

Oui c'est aussi une question a coté de ce calcul par point.

Dans le secteur privé, le dernier jour avant le départ en retraite, seuls 1/3 des salariés sont a leur poste de travail. Pour les 2/3, ils sont soit au chômage, soit en maladie, soit en invalidité. Donc si on allonge encore l'age de départ à la retraite, on ne fait que reporter le probleme sur la sécurité sociale...

Mais cela va changer, car tous ces systèmes sociaux vont aussi se durcir et ces "entourloupes" seront de plus en plus difficiles.

Alors dis à tes copains patrons qu'ils faut qu'ils cessent de mettrent les vieux à la porte.

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit :
Mais cela va changer, car tous ces systèmes sociaux vont aussi se durcir et ces "entourloupes" seront de plus en plus difficiles.

Alors dis à tes copains patrons qu'ils faut qu'ils cessent de mettrent les vieux à la porte.

Surtout si ce sont des vieux blancs syndiqués !
Je leur conseille de les remplacer dare-dare par de jeunes migrants !
De plus ces jeunes migrants viennent de pays chauds, ils supporteront bien mieux les canicules à répétition qui nous attendent !

Georges61 a écrit : Vous devriez demander qu'il soit béatifié.

J'y pense !

Victor a écrit :

Lion blanc a écrit :
Alors dis à tes copains patrons qu'ils faut qu'ils cessent de mettrent les vieux à la porte.

Surtout si ce sont des vieux blancs syndiqués !
Je leur conseille de les remplacer dare-dare par de jeunes migrants !
De plus ces jeunes migrants viennent de pays chauds, ils supporteront bien mieux les canicules à répétition qui nous attendent !

Les migrants peuvent bouffer du patron, tu savais ça ?

Plusieurs chose à dire:

1/ je maintiens que le vrai système EGALITAIRE c'est 1€ de "revenu" mis en compter = x€ de retraite

2/ la retraite dite par répartition, c'est la prestation sociale (+ de 340 Mrds€!) la plus inégalitaire, celle qui a permis d'octroyer le plus de privilèges à certains:
- âge de départ entre 50 et 60 ans, augmenté pour la majorité des non privilégiés par une durée de cotisations allant jusqu'à 172 trim pour une retraite à taux plein à 62 ans!
- le montant variable: salaire de référence, taux, bonifications etc...

Qui acceptera d'être perdant?
Les perdants seront les anciens privilégiés, soutenus par des syndicats catégoriels puissants!
Attendez vous à voir des "gilets d'Or" montrer qu'ils sont structurés, à défaut d'être solidaires des autres

3/ N'oubliez jamais qu'à côté des droits dits contributifs (j'ai cotisé je perçois), il y a les droits non contributifs ( la solidarité): les périodes d'inactivité (chômage, incapacité de w -maladie, maternité, invalidité), et tous les minimas de pension.

Qui financera ces prestations?

Cette réforme, je la soutiens sur son principe.
Mais je crains que les gaulois démontrent à cette occasion qu'ils sont individualistes, populistes, irréformables. Des gilets jaunes quoi!

Quant à la "capitalisation" il y a moult formes de produits: financer son logement principal est la plus répandue. Les produits d'épargne individuelle et collective ensuite. Mais là, faut juste pouvoir les financer et être salarié dans des secteurs privilégiés...ceux qui sont déjà les leaders en masse d'intéressement et de participation réparties, et en épargne salariale abondée

le but de la manœuvre c'est de faire baisser les pensions avec ce système de points . La valeur du point ne sera jamais revalorisé peut être au départ mais après on vous dira Bruxelles veut des économies et comme actuellement les retraites n'ont pas été revalorisées depuis presque vingt ans avec une inflation de 3 à 4% par an je vous laisse le soin de calculer la perte importante du pouvoir d'achat , d'ailleurs je connais des retraités qui ne peuvent plus payer leur loyer et les charges et vivent dans des camionnettes aménagées et vont vivre sur la Costa Blanca . Ceci dit avec le gel des pensions qui sera en augmentation dans les années à venir , Bercy arrivera dans deux décennies à faire baisser les pensions d'une telle manière que l'on peut se demander comment les futurs retraités pourront vivre et la seule solution qui restera c'est de travailler jusqu'à la mort et c'est le but recherché, voilà ce qui va arriver, c'est rond comme une queue de pelle . A moins que des millions de français se réveillent et descendent dans la rue par millions pour fustiger cette réforme ,mais là il faut croire au père Noël

Ubu @
si la CFDT descend dans la rue, tu te devra être porte drapeaux....je suis très pressé de voir ça...

Lion blanc a écrit :

Victor a écrit : Si Macron arrive à mettre en place ce régime universel de retraite, il sera de loin le plus extraordinaire de tous nos présidents.
Il aura réussi à remplacer 42 régimes les plus bricolés, injustes, déficitaires par un système simple, lisible, universel et équilibré.

Tout simplement génial et grandiose.

Ne rêve pas, il y aura surement un rétropédalage, surtout que la CFDT à annoncé clairement qu'elle se rangerait derrière la CGT et FO contre cette réforme,du moins dans cette mouture là..

Ce n'est pas ce que disait Berger ce matin à BFMTV. Au contraire il semblait qu'à quelques détails prêts, il appréciait ce rapport.

Georges61 a écrit :

Lion blanc a écrit :
Ne rêve pas, il y aura surement un rétropédalage, surtout que la CFDT à annoncé clairement qu'elle se rangerait derrière la CGT et FO contre cette réforme,du moins dans cette mouture là..

Ce n'est pas ce que disait Berger ce matin à BFMTV. Au contraire il semblait qu'à quelques détails prêts, il appréciait ce rapport.

Cela fait plaisir. Cela redonne confiance dans l'être humain.

Georges61 a écrit :

Lion blanc a écrit :
Ne rêve pas, il y aura surement un rétropédalage, surtout que la CFDT à annoncé clairement qu'elle se rangerait derrière la CGT et FO contre cette réforme,du moins dans cette mouture là..

Ce n'est pas ce que disait Berger ce matin à BFMTV. Au contraire il semblait qu'à quelques détails prêts, il appréciait ce rapport.

Peut-être que ce Berger est le genre d'homme qui change d'avis tout les matins ?
En tout cas si il est si proche du gvt, il va falloir qu'il explique ca à ses adhérents et ne pas faire comme Chérèques en 2003 qui avait faillit faire couler la barque.