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Stounk a écrit :

Lion blanc a écrit : Pourtant le smic est pareil pour les hommes que pour les femmes, à moins qu'il existe un smic femme ?

J'imagine qu'il s'agit surtout de l'avancement dans les carrières qui est différent et que le fait de faire des enfants pénalise a priori bien plus les femmes que les hommes, ce qui n'est pas normal.

Ben pour évoluer il faut pas s'emmerder avec des gamins.
Moi je le dis franchement..

Lion blanc a écrit :

Stounk a écrit :
J'imagine qu'il s'agit surtout de l'avancement dans les carrières qui est différent et que le fait de faire des enfants pénalise a priori bien plus les femmes que les hommes, ce qui n'est pas normal.

Ben pour évoluer il faut pas s'emmerder avec des gamins.
Moi je le dis franchement..

Heureusement que certains en font et en ont fait pour payer ta retraite, vieux matou.

Stounk a écrit :

Lion blanc a écrit :
Ben pour évoluer il faut pas s'emmerder avec des gamins.
Moi je le dis franchement..

Heureusement que certains en font et en ont fait pour payer ta retraite, vieux matou.

J'etais sûr que ca allait pas te plaire...
J'avais une collègue de boulot qui se mettait en arrêt de travzil chaque fois que bébé avait une gastro..

Lion blanc a écrit :

Stounk a écrit :
Heureusement que certains en font et en ont fait pour payer ta retraite, vieux matou.

J'etais sûr que ca allait pas te plaire...
J'avais une collègue de boulot qui se mettait en arrêt de travzil chaque fois que bébé avait une gastro..

Et oui, et curieusement ce sont plutôt les femmes qui en général loupent le boulot s'il y a un problème avec le môme. Tout cela a forcément des répercutions. C'est notamment pour ça que pour de nombreux postes, un recruteur préfèrera embaucher un jeune homme plutôt qu'une jeune femme qui n'a pas encore d'enfants.

Stounk a écrit :

Lion blanc a écrit :
J'etais sûr que ca allait pas te plaire...
J'avais une collègue de boulot qui se mettait en arrêt de travzil chaque fois que bébé avait une gastro..

Et oui, et curieusement ce sont plutôt les femmes qui en général loupent le boulot s'il y a un problème avec le môme. Tout cela a forcément des répercutions. C'est notamment pour ça que pour de nombreux postes, un recruteur préfèrera embaucher un jeune homme plutôt qu'une jeune femme qui n'a pas encore d'enfants.

Bah oui, faut le comprendre le recruteur..

crepenutella a écrit :

da capo a écrit :



À la question : en France, à un niveau de qualif, de quantité et de responsabilité égales, les salaires des hommes et des femmes sont-ils égaux ? on peut répondre oui, globalement.

Quant aux ‘études’ quel que soit le domaine exploré, vous savez bien qu’on trouve un peu tout et n’importe quoi, tout dépend de ce qu’on veut leur faire dire.

Enfin l’éducation ´genrée ´ n’est heureusement plus qu’un vieux souvenir sous nos latitudes.

Ben non, la preuve avec les petites fées pour les filles et les chevaliers pour les garçons.

Et les princesses alors ?

Stounk a écrit :

Lion blanc a écrit : Pourtant le smic est pareil pour les hommes que pour les femmes, à moins qu'il existe un smic femme ?

J'imagine qu'il s'agit surtout de l'avancement dans les carrières qui est différent et que le fait de faire des enfants pénalise a priori bien plus les femmes que les hommes, ce qui n'est pas normal.

donc ,on va s'apercevoir que la fiche de paye d'un smicard ,est agrémentée d'un tas de petits supplements ...... dont certains peuvent paraitre discriminatoires
Les GJ ne nous auraient ils pas enflés en taisant cette realité ????

lepicard a écrit :

Stounk a écrit :
J'imagine qu'il s'agit surtout de l'avancement dans les carrières qui est différent et que le fait de faire des enfants pénalise a priori bien plus les femmes que les hommes, ce qui n'est pas normal.

donc ,on va s'apercevoir que la fiche de paye d'un smicard ,est agrémentée d'un tas de petits supplements ...... dont certains peuvent paraitre discriminatoires
Les GJ ne nous auraient ils pas enflés en taisant cette realité ????

Prime de masculinité par exemple ?

Tout d'abord je suis agréablement surpris pas le ton très posé de ce fil dont je craignais les réactions d'hystérie quasi religieuse.

J'imagine que si je ne peut pas courir le tour de France, ce n'est pas une discrimination, c'est lié à des raisons rationnelles et objectives: mon incapacité physique en l’occurrence.

Donc "discrimination" suppose des raison non objectives et non rationnelles de faire une différence n'est il pas ?

Bon ben l'absentéisme est une raison objective et rationnelle de faire une différence du point de vue de l'entreprise, toute chose étant égale par ailleurs.
Mais pour l’intérêt général français par contre, si cet absentéisme c'est pour faire des enfants, il faut le favoriser, il est bénéfique.

Donc: il est logique et non discriminatoire que les femmes soient un peut moins payées du fait de l'absentéisme maternel, mais il serait logique que la société compense ce moindre salaire.

N'est ce pas un peu ce qu'on fait naturellement par notre plus grande indulgence, patience et gentillesses vis à vis des femmes qu'avec nos collègues masculins ? Ou avec les allocations familiales ?
Le premier sera considéré comme affreusement machiste et paternaliste, et pourtant, si les femmes sont très dures entre elles au boulot, elles savent que les hommes sont plus coulants avec elles.
Mais ça ne suffit évidemment pas, je ne trouverais pas choquant que le nombre d'enfant compte beaucoup plus pour la retraite. Après tous c'est ces enfants qui payerons les retraites.

Enfin en tout cas il est temps de sortir du discours larmoyant et victimaire qui pourri l'ambiance pour un résultat nul, voir négatif parce qu'a vouloir forcer les choses sans avoir compris le phénomène à cause d’œillères idéologiques absurdes, ça risque d’être les femmes les plus grandes perdantes.

lepicard a écrit :

Stounk a écrit :
J'imagine qu'il s'agit surtout de l'avancement dans les carrières qui est différent et que le fait de faire des enfants pénalise a priori bien plus les femmes que les hommes, ce qui n'est pas normal.

donc ,on va s'apercevoir que la fiche de paye d'un smicard ,est agrémentée d'un tas de petits supplements ...... dont certains peuvent paraitre discriminatoires
Les GJ ne nous auraient ils pas enflés en taisant cette realité ????

Il ne t'aura pas échappé que le marché du travail n'est pas constitué que de smicards.

roland a écrit : Le gouvernement emmerde encore les entreprises avec un index débile issu du grand « plan de lutte contre les violences sexuelles faites aux femmes et contre les inégalités salariales »
[bonjours l'intitulé :roll: ]

Les entreprises de plus de 250 salariés devront renseigner ce nouvel « index salarial » pour septembre ! Les patrons de PME de plus de 50 salariés devront le faire en mars.

https://www.causeur.fr/medef-inegalites ... mes-163786

Sauf que d'après deux études sérieuses:

Non, les femmes ne gagnent pas moins que les hommes !

https://www.contrepoints.org/2018/03/12 ... -pas-moins

Aucune surprise pour ma part: j'ai toujours bossé dans le privé et je n'ai jamais vu de discrimination.

Est ce qu'on aurait pas affaire à des progressistes qui essayent désespérément de faire coller la réalité à leurs idéologie au lieu de coller leur idéologie à la réalité ?

J'en dirais pas autant de la discrimination dans le public par contre. Mais là il est vrai que je connais moins et il y a quelque chose qui me dit qu'on est pas près d'avoir une étude indépendante. Il n'y a même pas de DRH et ne savent même pas combien qui gagne quoi dans leur immense merdier des primes et avantages.

voila ce qui biaise la perception de la réalité ,la moyenne...

Le salaire mensuel net moyen des hommes, en équivalent temps plein [1] est de 2 438 euros en 2015, celui des femmes de 1 986 euros, soit un écart de 452 euros. Les femmes perçoivent donc, en moyenne, 81,5 % du salaire des hommes (1 986 divisé par 2 438), ou ont un salaire inférieur de 18,5 %.25 mars 2019

Sachant que la France est surtout consitué de PME , la faute aux seuils qui déclanchent , CHSCH , délégué syndical etc etc .....

La majorité des PME ne recrutera sur certains postes importants, uniquement des hommes , imaginez la nana qui fait les payes ( même s' il y a des logiciels ) , comptabilité , le poste de resp qualité , etc etc .....ces postes importants , cruciaux ne posent pas de pb aux grosses sociétes qui ont des ressources humaines disponibles sur chaque poste , capables
de prendre tout ou partie d' une cadre en congé maternité......avec ça , la moyenne vaut zéro .

Stounk a écrit :

lepicard a écrit :
donc ,on va s'apercevoir que la fiche de paye d'un smicard ,est agrémentée d'un tas de petits supplements ...... dont certains peuvent paraitre discriminatoires
Les GJ ne nous auraient ils pas enflés en taisant cette realité ????

Il ne t'aura pas échappé que le marché du travail n'est pas constitué que de smicards.

Et que fais-tu des conventions collectives sensées assurer la bienveillance de la parité homme-femme ?

vincent a écrit :
voila ce qui biaise la perception de la réalité ,la moyenne...

Oui c'est en substance ce que disent les études qui disent que ces inégalités salariales soit n'existent pas, soit sont grandement exagérées.

vincent a écrit :
La majorité des PME ne recrutera sur certains postes importants, uniquement des hommes , imaginez la nana qui fait les payes ( même s' il y a des logiciels ) , comptabilité , le poste de resp qualité , etc etc .....

???? vous avez vu ça ou ?

roland a écrit :

vincent a écrit :
voila ce qui biaise la perception de la réalité ,la moyenne...

Oui c'est en substance ce que disent les études qui disent que ces inégalités salariales soit n'existent pas, soit sont grandement exagérées.

vincent a écrit :
La majorité des PME ne recrutera sur certains postes importants, uniquement des hommes , imaginez la nana qui fait les payes ( même s' il y a des logiciels ) , comptabilité , le poste de resp qualité , etc etc .....

???? vous avez vu ça ou ?

Vincent ignore les contrats de travail écrits où la charge de travail et la fonction doivent-être décrites, mais il faut reconnaitre que bien des salariés acceptent n'importe quoi ou n'osent pas contester des fonctions supplémentaires sans relèvements de salaire. Mais ça ne concerne pas forcément que les femmes.

Lion blanc a écrit :

Stounk a écrit :
Il ne t'aura pas échappé que le marché du travail n'est pas constitué que de smicards.

Et que fais-tu des conventions collectives sensées assurer la bienveillance de la parité homme-femme ?

Je vais te dire franchement: je ne connais pas ce sujet sur le bout des doigts et je me méfie de ce qu'on peut dire dans les deux sens.