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Fonck1 a écrit : 17 septembre 2019 14:19je ne vois pas en quoi le taux de délinquance ou d'homicides devraient justifier le rapprochement d'un parti antirépublicain avec un républicain !

si le RN n'était pas républicain il serait interdit
et si le taux de délinquance français est si haut et les LR si bas c'est justement parce que la droite française traditionnelle a échoué

léhi a écrit : 17 septembre 2019 14:29

Fonck1 a écrit : 17 septembre 2019 14:19je ne vois pas en quoi le taux de délinquance ou d'homicides devraient justifier le rapprochement d'un parti antirépublicain avec un républicain !

si le RN n'était pas républicain il serait interdit
et si le taux de délinquance français est si haut et les LR si bas c'est justement parce que la droite française traditionnelle a échoué

très honnêtement, je ne crois pas que la gauche ou la droite n'ait plus envie de délinquance.
la droite a échoué parce qu'elle a choisi les mauvais chevaux.
les gens de droite ne sont pas des nationalistes, ils veulent juste un candidat couillu avec un projet, mais en ce moment, ça croule sous la désertion.

léhi a écrit : 17 septembre 2019 14:29

Fonck1 a écrit : 17 septembre 2019 14:19je ne vois pas en quoi le taux de délinquance ou d'homicides devraient justifier le rapprochement d'un parti antirépublicain avec un républicain !

si le RN n'était pas républicain il serait interdit
et si le taux de délinquance français est si haut et les LR si bas c'est justement parce que la droite française traditionnelle a échoué

Cela n'explique pas tout mais si la droite a échoué , c'est qu'elle était en partie aiguillonnée par les politicards de gauche qui montaient au créneau chaque fois que la droite voulait sévir !
Macron a mis un coup de pied dans le panier de crabes , tu vas voir bientot les peace and love et autres mères thérésa de gauche monter au créneau !
Il faut caresser les racailles dans le sens du poil .. on a vu ou ça a mené !
Les LR sont si bas parceque d'une part ils ont fait un mauvais choix avec Fillon qui , même s'il n'avait pas été descendu en flamme , passait beaucoup moins bien que Jupé !
Peut etre un plan à la mord moi le noeud mais je pense que Jupé serait passé et macron aurait peut etre fait parti de son gouvernement ..
Oui , je sais , je sais , je fantasme ....

Cheshire cat a écrit : 08 septembre 2019 21:28 Le problème, c'est qu'avec la V^e république, l'élection présidentielle est l'obsession de la vie politique française.
Tiens ! Pourquoi en parle-t-on déjà maintenant ?...
Dans ces conditions, un parti sans candidat "naturel" à la présidentielle est un parti incomplet.

Parce que la cinquième est un régime présidentielle.
Mais si l'on passe dans une 6ième république avec un régime parlementaire, la présidentielle ne sera plus l'alpha et l'oméga de notre démocratie.
Et honnêtement, je pense qu'il est temps de changer de régime.
La cinquième a été taillée sur mesure pour CDG.
On voit bien qu'aujourd'hui le costume de président est bien trop grand pour les derniers présidents (Sarko, hollande et Macron).
Ce n'est pas que nos derniers présidents soient totalement nuls mais clairement ils sont trop "justes" pour le poste de président de la république de la cinquième.

Et on ne voit vraiment pas dans les autres prétendants (JLM, MLP, Hamon, ...) qui a vraiment les capacités pour être au niveau requis pour ce poste.

Fonck1 a écrit : 17 septembre 2019 14:19

léhi a écrit : 17 septembre 2019 13:59 moi j'attends une alliance entre RN et LR, il est grand temps...
taux d'homicides, nombre de vols avec armes ou avec violence, cambriolages... la France a les plus mauvais résultats d'Europe !

je ne vois pas en quoi le taux de délinquance ou d'homicides devraient justifier le rapprochement d'un parti antirépublicain avec un républicain !

Il n'existe pas de parti anti républicain en France monsieur Fonck, nous ne sommes pas dans l' Allemagne des années 40. Un parti pour exister doit être forcément Républicain.

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2019 18:56

Fonck1 a écrit : 17 septembre 2019 14:19 je ne vois pas en quoi le taux de délinquance ou d'homicides devraient justifier le rapprochement d'un parti antirépublicain avec un républicain !

Il n'existe pas de parti anti républicain en France monsieur Fonck, nous ne sommes pas dans l' Allemagne des années 40. Un parti pour exister doit être forcément Républicain.

Dis autrement, on pourrait dire que l'on voit mal un parti normal s'allier avec un parti ultra-nationaliste et populiste.

Victor a écrit : 17 septembre 2019 18:59

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2019 18:56

Il n'existe pas de parti anti républicain en France monsieur Fonck, nous ne sommes pas dans l' Allemagne des années 40. Un parti pour exister doit être forcément Républicain.

Dis autrement, on pourrait dire que l'on voit mal un parti normal s'allier avec un parti ultra-nationaliste et populiste.

Pourquoi ultra-nationaliste ?? Un parti qui défend l'idée de Nation tout simplement. T'es libre de considérer que la Nation c'est dépassée et que la France doit devenir une province de l'U.E. mais autorise nous à penser que la France mérite qu'on se batte pour défendre son souverainisme et qu'un projet d'Europe des Nations est préférable à ce grand démantèlement programmé. Rien d'ultra la dedans, juste deux visions différentes de la politique du pays.

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2019 19:07

Victor a écrit : 17 septembre 2019 18:59

Dis autrement, on pourrait dire que l'on voit mal un parti normal s'allier avec un parti ultra-nationaliste et populiste.

Pourquoi ultra-nationaliste ?? Un parti qui défend l'idée de Nation tout simplement. T'es libre de considérer que la Nation c'est dépassée et que la France doit devenir une province de l'U.E. mais autorise nous à penser que la France mérite qu'on se batte pour défendre son souverainisme et qu'un projet d'Europe des Nations est préférable à ce grand démantèlement programmé. Rien d'ultra la dedans, juste deux visions différentes de la politique du pays.

il n'y a aucune vision au Fhaine ça se saurait.

Fonck1 a écrit : 17 septembre 2019 19:09

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2019 19:07

Pourquoi ultra-nationaliste ?? Un parti qui défend l'idée de Nation tout simplement. T'es libre de considérer que la Nation c'est dépassée et que la France doit devenir une province de l'U.E. mais autorise nous à penser que la France mérite qu'on se batte pour défendre son souverainisme et qu'un projet d'Europe des Nations est préférable à ce grand démantèlement programmé. Rien d'ultra la dedans, juste deux visions différentes de la politique du pays.

il n'y a aucune vision au Fhaine ça se saurait.

Si t'as que ça comme argument. Si t'en avait d'autres ça se saurait aussi.

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2019 19:07

Victor a écrit : 17 septembre 2019 18:59

Dis autrement, on pourrait dire que l'on voit mal un parti normal s'allier avec un parti ultra-nationaliste et populiste.

Pourquoi ultra-nationaliste ?? Un parti qui défend l'idée de Nation tout simplement. T'es libre de considérer que la Nation c'est dépassée et que la France doit devenir une province de l'U.E. mais autorise nous à penser que la France mérite qu'on se batte pour défendre son souverainisme et qu'un projet d'Europe des Nations est préférable à ce grand démantèlement programmé. Rien d'ultra la dedans, juste deux visions différentes de la politique du pays.

L'Europe détruit les nations, mais la France s'auto détruit très bien toute seule ! Cela fait plus de 40 ans que cette ignoble république dresse les français les uns contre les autres.

La république se veut égalitaire, mais elle fabrique les plus grandes inégalités dans ce pays ! La France, contrairement à une idée répandue, est la plus inégalitaire qui soit !

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2019 19:07

Victor a écrit : 17 septembre 2019 18:59

Dis autrement, on pourrait dire que l'on voit mal un parti normal s'allier avec un parti ultra-nationaliste et populiste.

Pourquoi ultra-nationaliste ?? Un parti qui défend l'idée de Nation tout simplement. T'es libre de considérer que la Nation c'est dépassée et que la France doit devenir une province de l'U.E. mais autorise nous à penser que la France mérite qu'on se batte pour défendre son souverainisme et qu'un projet d'Europe des Nations est préférable à ce grand démantèlement programmé. Rien d'ultra la dedans, juste deux visions différentes de la politique du pays.

La nation, c'est intéressant mais extrêmement limitée dans notre monde actuel.
Les grands problèmes de notre siècle sont tous des problèmes qui ne peuvent avoir que des solutions au niveau mondial, ou au niveau continental.

Remettre la nation (idée du 19ième siècle) comme la solution pouvant protéger les français, c'est bien une idée tout à fait populiste !

Le nationalisme conduit inéluctablement à l'utra-nationalisme, à la xénophobie puis la guerre.
C'est même bien pire que les religions.
Ce n'est pas la religion qui nous a amené à nous mettre 3 fois (1871, 14-18 puis 39-45) sur la gueule avec les allemands et avec des millions de mort comme résultat.

Je comprends que le nationalisme plaise aux populistes, car la base du truc, c'est de trouver des ennemis de la nation (et du "peuple") qui seraient extérieurs (les problèmes ne peuvent venir du peuple lui-même qui est quasi déifié et sacralisé) et la cause des malheurs de la population.

Par exemple, les étrangers, les immigrés, l'UE ... Tout ce qui est "extérieur".

Pour les populistes, les problèmes viennent de l'extérieur, des autres, donc oui, c'est tout à fait logique que les populistes soient aussi des nationalistes.

Mais bon je te rassure, les personnes cultivées qui ont un minimum de recul historique ne peuvent se faire attraper avec ce genre de ficelles.
Ils savent que la nation, c'est bien, le drapeau, l'hymne national, tout cela c'est bien, cela ressert les rangs et unifie le pays, mais comme toutes les bonnes choses, il ne faut pas en abuser !

Le paysage politique est entièrement chamboulé. Je crains malheureusement que nombreux sont ceux qui se laissent charmer par les sirènes du RN. Marine Le Pen ne brille pas particulièrement par son intelligence (Hitler non plus) mais elle utilise des mots que beaucoup de Français aiment entendre

Victor a écrit : 18 septembre 2019 12:05Je comprends que le nationalisme plaise aux populistes, car la base du truc, c'est de trouver des ennemis de la nation (et du "peuple") qui seraient extérieurs

tu veux dire que l'immigration n'a pas de lien avec la délinquance ?

Insécurité : la sombre réalité française dans le match des criminalités européennes

les résultats de la France sont constamment PIRES que ceux de ses grands voisins.

gare au gorille a écrit : 17 septembre 2019 18:56

Fonck1 a écrit : 17 septembre 2019 14:19 je ne vois pas en quoi le taux de délinquance ou d'homicides devraient justifier le rapprochement d'un parti antirépublicain avec un républicain !

Il n'existe pas de parti anti républicain en France monsieur Fonck, nous ne sommes pas dans l' Allemagne des années 40. Un parti pour exister doit être forcément Républicain.

L'Alliance Royale, foncièrement anti-républicaine, existe bien.

oldeagle a écrit : 17 septembre 2019 14:08

vivarais a écrit : 08 septembre 2019 19:38

et comment vont ils le faire s'ils n'ont plus d'élus locaux , departementaux; regionaux etc
le PCF qui de plus de 20% du temps de georges marchais et qui est aujourd'hui à 2 % ont aussi des débats d'idées et espèrent toujours redevenir un grand parti
avant le LR etait un grand parti grace à l'alliance des droites
mais aujourd'hui les droites ont été captées par macron
mais çà vous ne l'avez pas compris que si la droite faisait 20 % c'etait grance à une alliance des droites allant de du centre droit au LR
Mais gardez la foi , çà aide à supporter les choses

Jusqu'à preuve du contraire, ils ont des élus municipaux, départementaux et régionaux, et la droite contrôle le Sénat.

Le RN, ce n'est pas la droite, c'est un ramassis de cassos de tout bord politique.

Tu as oublié de crier Vive le ROI..