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La langue française est extraordinaire par son coté ambigus dans le diverse sens d'un même mot !

Un obsédé sexuel se masturbant devant la vision d’un film de guerre !
Anachronique ?
Non !
Les armes et le sexe sont assez liés dans la psychologie de l’homme.
Déjà le lexique d’expression.
La ligne de mire... (Mater une femme)
La (queue) de détente...
Une cartouche (femme) dans la chambre.
Tirez !...déchargé...
Alors le sexe et l’armée même combat ?

Pour finir avec Raymond Devos :
https://youtu.be/2fKUe3bHndg
Remarquez, si on fait l'amour, c'est pour satisfaire les sens.
Et c'est pour l'essence qu'on fait la guerre !
D'ailleurs, la plupart des gens préfèrent glisser leur peau sous les draps que de la risquer sous les drapeaux !

La langue française est copieuse dans sa diversité au sens propre comme au défiguré ! (pas trop!)
Aimer la langue française! (faites un effort avant de la donner au chat !)

Allora a écrit : 19 septembre 2019 00:08 Ne plus être capable de tenir un stylo et de bien écrire sans faute - est une chose qui - si elle disparaît - ... ce n'est pas grave puisqu'il existe ces autres moyens d'écrire que sont le clavier, les dictaphones, les correcteurs ( qui ne font pas tout !), et les traducteurs ( qui des fois produisent des trucs assez dingues ..encore mais progressent )

oui les temps changent pour les moyens techniques mais s'exprimer clairement reste l'important !

Pour moi, ce qui est bien plus grave, c'est le manque de vocabulaire ; sans un vocabulaire riche pour bien comprendre ce qui est dit -ou écrit - et bien exprimer sa pensée, sa position, ses projets, pour se défendre ou pour convaincre etc... c'est fondamental.

Dans le futur - quel que soit le moyen utilisé pour communiquer ( juste l'oral même) - peu importe !
mais sans la possibilité de comprendre l'autre ni de s'exprimer clairement = perte de liberté.

Pourquoi les accusés ont un avocat ? bien sûr parce qu'il connaît les rouages de la loi, le droit
mais surtout parce qu'il sait exprimer parfaitement , avec aisance et possède justement une habilité à manier les idées grâce à une connaissance des mots .

Oui, je suis assez d’accord. J’ajoute rai, et là ça touche toutes les générations, l’incapacité à comprendre ce qu’on lit ou même à exprimer une idée à l’oral. Au delà de l orthographe, des lacunes très handicapantes dans la vie quotidienne.

Effectivement le manque de vocabulaire est beaucoup plus grave que l’orthographe. Car c’est la richesse du vocabulaire qui permet d’exprimer des idées précises et claires. Il ne faut pas oublier qu’il y aura toujours une classe sociale avec un vocabulaire plus riche; il appartient donc à ceux qui n’en font pas parti de ne pas se laisser désarmer intellectuellement...même si le processus est déjà bien avancé malheureusement.

Fonck1 a écrit : 18 septembre 2019 21:22 une nouvelle ère qui débute, demain ce sera surement autrement.
cela dit, les gosses aujourd'hui savent faire des choses dont nous aurions été incapables à notre époque.

Parce que nous n'avions pas les moyens technologiques actuels, tout simplement. Aujourd’hui, vous enlevez le smartphone a un individu de 20 ans, il est perdu. GPS, communication, divertissement, tout passe par ce petit boitier que l'on tripote toute la journée. ah si, ils savent twerker, nous on en est incapable, hein mon fonck

sofasurfer a écrit : 19 septembre 2019 08:28

Fonck1 a écrit : 18 septembre 2019 21:22 une nouvelle ère qui débute, demain ce sera surement autrement.
cela dit, les gosses aujourd'hui savent faire des choses dont nous aurions été incapables à notre époque.

Parce que nous n'avions pas les moyens technologiques actuels, tout simplement. Aujourd’hui, vous enlevez le smartphone a un individu de 20 ans, il est perdu. GPS, communication, divertissement, tout passe par ce petit boitier que l'on tripote toute la journée. ah si, ils savent twerker, nous on en est incapable, hein mon fonck

Et sans électricité que feriez-vous vous? On vit avec son temps; le smartphone nous fait gagner du temps et nous facilite la vie sur bien des points. Les entreprises apprécient beaucoup...

ombrageux a écrit : 18 septembre 2019 21:20 Il me semble qu'en Finlande, ils abandonnent l'écriture manuscrite qui ne servira plus à grand chose dans le futur vu que tout ce fait sur le net avec des ordinateurs et des smartphones.

Nous sommes loin de l'époque de ma jeunesse où nous apprenions à écrire en faisant les pleins et les déliés ! Gare aux coups de règles sur les doigts si ce n'était pas bien fait.

Ceci-dit écrire sur des écrans ne veut pas dire mal écrire ou écrire n'importe quoi n'importe comment.

Au contraire, il paraît qu'il y a un rapport.
Une étude vient de montrer par exemple que les étudiants qui prennent leur cours de manière manuscrite ont de meilleurs résultats que ceux qui les saisissent sur PC portable.


Et puis le travail de l'écriture manuscrite prépare la main à bien d'autres tâches de coordination comme le dessin, la peinture, un instrument de musique, les travaux manuels de précision.

Donc en abandonnant l'écriture manuscrite, on va faire régresser terriblement l'humanité.

Ah mon avis l'écriture manuscrite demeurera longtemps utile encore. Mais c’est la complexité rigide de notre grammaire et de notre orthographe qui devient obsolète. Nous enseignons aux petits français de manière idéaliste alors qu’il faudrait être pragmatique. Ils n’ont pas besoin d’avoir l’orthographe et la Syntaxe de Proust. La plupart n’atteindront jamais ce niveau d’ailleurs mais seront jugés à l’aune de leur orthographe plutôt que sur le contenu de leur travail, et ça c’est un problème.

Par exemple certain professeurs enlèvent un point par faute sur un devoir...ça se fait encore, même si c’est pas explicitement formulé par le prof. Ainsi on envoi à l’usine des esprits brillants qui pourraient apporter de l’idée, mais qui sont rejetés par formalisme. C’est clairement une perte sèche pour la France, et une utilisation sous optimale de notre vivier de talents. Les chinois eux, on simplifié leur écriture malgré une histoire multimillenaire, et le poids des traditions...ils s’en portent plutôt bien.

Victor a écrit : 19 septembre 2019 10:35 Et puis le travail de l'écriture manuscrite prépare la main à bien d'autres tâches de coordination comme le dessin, la peinture, un instrument de musique, les travaux manuels de précision.
Donc en abandonnant l'écriture manuscrite, on va faire régresser terriblement l'humanité.

enfin une idée que je partage totalement !

l'idéal serait de maitriser autant la calligraphie que le clavier
mais la loi de la paresse - ( loi très sérieuse en linguistique qui fait évoluer une langue ) -s'applique aussi à tous les gestes du quotidien ..
suffira bientôt de n'avoir qu'une mobilité de l'index

crepenutella a écrit : 19 septembre 2019 10:32
Et sans électricité que feriez-vous vous? On vit avec son temps; le smartphone nous fait gagner du temps et nous facilite la vie sur bien des points. Les entreprises apprécient beaucoup...

oui et sans électricité en cas de guerre catastrophe naturelle etc.. que se passera-t-il ?
ceux qui en dépendent sont soumis à sa production, son prix ... à la politique donc aux politiques

A mon avis, mais cela n'engage que moi, je pense que les écrans ont tué l'orthographe et la lecture !

En effet, je me souviendrai toujours de mes profs qui nous disaient : "lisez, vous ferez des progrès en orthographe". Le problème est qu'aujourd'hui, avec tous les écrans que nous avons (ordi, télé, smartphone, tablette, gps), nous sommes occupés devant les écrans et nous ne lisons plus.

Les enfants sont très tôt devant la télé, et c'est très mauvais pour l'apprentissage des fondamentaux. D'après les scientifiques, il faudrait commencer à regarder la TV qu'à partir de 6 ans ! Pas avant, car cela abime le cerveau de nos tout petits et cela leur provoque des troubles de l'apprentissage et du comportement !

Pour qu'il y ait une amélioration, déjà, il faudrait supprimer les écrans. Mais c'est utopique ! Comment faire ? Peut-être sensibiliser les parents, expliquer que cela est très mauvais pour l'enfant de passer son temps devant un écran.

Il y a aussi d'autres décisions absurdes qui ont été prises par les différents ministres qui se sont succédé ! En effet, c'est Lionel Jospin qui a supprimé le certificat d'étude en 1988 ! Mais dans le temps, à l'époque de nos parents et de nos grands-parents, le certificat d'étude c'était le graâl ! Avoir le certificat d'étude, c'était comme avoir le bac ! Et les gens qui l'avaient ne faisaient pas de fautes d'orthographe ! C'était très relevé comme diplôme !
Quand j'ai fait le recensement de la population en 2011, j'avais des petits vieux qui étaient fiers de me montrer leur certificat d'étude ! Ils me disaient "A l'époque, il fallait avoir zéro faute d'orthographe pour l'obtenir" !

Les vieilles recettes sont les meilleures. Pourquoi ne pas remettre en place le certificat d'étude primaire ?

oldeagle a écrit : 19 septembre 2019 11:14
Les vieilles recettes sont les meilleures. Pourquoi ne pas remettre en place le certificat d'étude primaire ?

Parce qu'on ne vit plus du tout dans le même monde.

Stounk a écrit : 19 septembre 2019 11:55

oldeagle a écrit : 19 septembre 2019 11:14
Les vieilles recettes sont les meilleures. Pourquoi ne pas remettre en place le certificat d'étude primaire ?

Parce qu'on ne vit plus du tout dans le même monde.

Ok, mais dans ce cas, ne peut-on pas créer l'équivalent d'un certificat d'étude primaire adapté à notre époque ?

Stounk a écrit : 19 septembre 2019 11:55

oldeagle a écrit : 19 septembre 2019 11:14
Les vieilles recettes sont les meilleures. Pourquoi ne pas remettre en place le certificat d'étude primaire ?

Parce qu'on ne vit plus du tout dans le même monde.

Il suffit de changer le monde dans le bon sens.

Victor a écrit : 19 septembre 2019 14:27

Stounk a écrit : 19 septembre 2019 11:55

Parce qu'on ne vit plus du tout dans le même monde.

Il suffit de changer le monde dans le bon sens.

On ne reviendra pas en arrière, les technologies ne reviendront pas en arrière, les compétences demandées à la moyenne des gens qui arrivent sur le marché du travail ne seront plus jamais celles d'il y a deux générations, les échanges et la facilité de créer ceux-ci ne seront plus jamais ceux du passé, etc.

de Steve jobs à Bill Gates et autres dirigeants de GAFA , on trouve un point commun : l'interdiction des smartphone voir des réseaux sociaux à leurs enfants au profit de lectures sur l'histoire ou autre sujet
bizarre !!bizarre !! comme c'est étrange