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lotus95 a écrit : 29 septembre 2019 17:02 dans ce cas, vous n'avez pas compris ou je me suis mal exprimée : s'il y a quelque chose de grave là dedans, c'est l'inaction de l'Etat pendant des dizaines d'années devant des déficits récurrents alors que les causes étaient connues : les contrats courts en ont toujours été à l'origine
les CDI sont très largement bénéficiaires au niveau de l'Unedic (+ 10 milliards par an)
et qui refuse de faire face aux surcoûts liés aux contrats courts, si ce n'est les syndicats patronaux ?

Fonck1 a écrit : 30 septembre 2019 12:52 ben oui, mais on dépense toujours plus.....que je sache, l'état emprunte pour payer.
la dette monte mais ce que 'on gagne aussi.

Fonck1 a écrit : 30 septembre 2019 22:38 tiens au lieu de lire des trucs farfelus, instruits toi un peu en économie :

https://www.contrepoints.org/2011/12/26 ... rothschild

yen'amare a écrit : 01 octobre 2019 01:31 Si je comprends bien avant 1973 ça allait mal et maintenant ça va mieux.
avant on payait des intérêts à nous même, maintenant on doit de 2400 milliards à des privés et ça va mieux!!!

"Inciter l’Argentine à se mettre aveuglément dans les mains des marchés internationaux s’est révélé désastreux"
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Fonck1 a écrit : 30 septembre 2019 12:52 ben oui, mais on dépense toujours plus.....que je sache, l'état emprunte pour payer.
la dette monte mais ce que 'on gagne aussi.

oups a écrit : 30 septembre 2019 16:11 C'est pas faux les partenaires sociaux une fois de plus ont fait preuve de légèreté. Heureusement qu'un gouvernement intervient .....enfin

lotus95 a écrit : 01 octobre 2019 11:54 tu focalises sur les dépenses mais un déficit peut aussi être lié à des recettes insuffisantes face à des dépenses plutôt fixes par nature :

quand le 1er poste de dépenses de l'Etat est le montant des dégrèvements et crédits d'impôts (+ de 100 milliards), reflet de centaines de niches fiscales improductives ... qui dépouillent le budget national sans retour significatif, il ne faut pas se voiler la face et désigner les sempiternels boucs émissaires, même s'il y a matière à faire mieux sur l'ensemble.

il y a de plus une question de forme lourde de conséquences sur l'interprétation des chiffres : une diminution de recettes fiscales devrait être imputée en atténuation des recettes et non dans les postes de dépenses ; c'est un peu technique mais je vais essayer de l'expliquer simplement :

- si tu fais un CA de 100 et que tu accordes 20 de remise à tes clients, ton CA est en toute logique de 80 et reflète la réalité
- mais si tu imputes les 20 dans tes dépenses, ton CA reste à 100 (pas la réalité), et tes dépenses sont augmentées de 20 (artificiellement) ...
- et pire, si tu décides d'augmenter le taux de remise de 20 à 30, ce sont tes dépenses qui sont impactées et qui donnent l'impression globale que les dépenses augmentent ... autrement dit, les rapports sont faussés

bref, pour avoir une analyse fiable de l'évolution de la dette publique, il faut pouvoir jongler avec la masse d'indicateurs qui la composent ; on ne peut pas se borner à une vision globale pour tirer des conclusions.

lotus95 a écrit : 01 octobre 2019 12:08 mouais, enfin il intervient à dose tellement homéopathique sur les créateurs de déficit, et tellement massive sur ceux qui en subissent les conséquences, que ça en serait risible si ce n'était pas aussi dramatique pour les victimes ...
on va diminuer la dette de l'Unedic en mettant un peu plus les gens sur le carreau, qui alimenteront d'autres dettes ... mais pas grave, le jeu du bonneteau a de beaux jours devant lui et les apparences sont sauves ...

Fonck1 a écrit : 01 octobre 2019 13:55 moi ce que je vois lors de l'élection de Sarko, c'est que la france avait 1900 milliards de dette et 2000 de PIB.
aujourd'hui, on fait 2400 milliards de dette et pratiquement 2600 milliards de PIb en nette augmentation.

donc les choses s'améliorent, la dette est stable et ne progresse pratiquement plus, le PIB est en flèche.

Fonck1 a écrit : 01 octobre 2019 13:55 moi ce que je vois lors de l'élection de Sarko, c'est que la france avait 1900 milliards de dette et 2000 de PIB.
aujourd'hui, on fait 2400 milliards de dette et pratiquement 2600 milliards de PIb en nette augmentation.

donc les choses s'améliorent, la dette est stable et ne progresse pratiquement plus, le PIB est en flèche.

oups a écrit : 01 octobre 2019 14:24 On peut partager en partie votre conclusion .Les intermittents du spectacle par exemple , s' agissant de " l'exception culturelle francaise " que l'etat assume les consequences de sa politique au combien genereuse et toute ideologique par le biais du budget de la culture mis a la disposition du garagiste de Coulommiers qui nous sert de Ministre ..........ce n'est pas a l'Unedic de faire vivre comediens et machinos

Fonck1 a écrit : 30 septembre 2019 12:52 ben oui, mais on dépense toujours plus.....que je sache, l'état emprunte pour payer.
la dette monte mais ce que 'on gagne aussi.