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crepenutella a écrit : 18 octobre 2019 22:13 Oui Vincent, même le plus pouilleux des sdf camé alcoolique, s’il été né dans une grande famille, aurait le même parcours que cet Alexandre Arnault. Ça s’appelle la reproduction sociale et c’est la preuve que la méritocratie n’existe Pas, et que les inégalités sont injustifiées. C’est soit ça, soit on est obligé d’accepter l’idée du « sperme de qualité supérieure » XD.

Réfléchis deux minutes, le type est entièrement coaché par son papa.
Si il a un jour les rênes de l'entreprise, ce sera une autre histoire.
On l'a bien vu avec le fils Lagardère.

Ce que je constate, c’est que dans le système chinois, les hauts fonctionnaires du Parti communiste se voient récompensés pour leur compétence en devenant directeurs de grandes sociétés privés...outre la corruption ( que l’on ne saurait nier), j’y vois là sinon plus du moins autant de méritocratie qu’en France...alors vraiment inutile de pavoiser sur notre République de caste.

Victor a écrit : 18 octobre 2019 22:18 Réfléchis deux minutes, le type est entièrement coaché par son papa.
Si il a un jour les rênes de l'entreprise, ce sera une autre histoire.
On l'a bien vu avec le fils Lagardère.

Et bien quoi? Il me semble lui aussi être un homme d’affaire assez richissime. Il dirige une entreprise très puissante, combien d'être Humains sur terre ont réussi à se hisser à son niveau? Peu, c’est bien la preuve de son incommensurable génie et une autre preuve que les grandes familles ont dans leur couilles l'algorithme de la race supérieure...ou alors on se fou de notre gueule.

crepenutella a écrit : 18 octobre 2019 22:22 Et bien quoi? Il me semble lui aussi être un homme d’affaire assez richissime. Il dirige une entreprise très puissante, combien d'être Humains sur terre ont réussi à se hisser à son niveau? Peu, c’est bien la preuve de son incommensurable génie et une autre preuve que les grandes familles ont dans leur couilles l'algorithme De la race supérieure...ou alors on se fou de notre gueule.

Mais t'es bien le seul à penser cela.
Tout le monde c'est que Arnaud Lagardère, a hérité du groupe de son papa. Point barre.
Tu es le seul à imaginer je ne sais quel délire.

Personne ne l'imagine comme un "être supérieur", et certainement lui le premier.

En France, la méritocratie n'existe pas, ou alors à des niveaux bas : un quidam peut effectivement, avec beaucoup d'efforts et de sacrifices et en admettant que la vie lui en laisse les moyens, ambitionner d'occuper un poste de cadre, d'ingénieur qualifié ou de docteur, et gagner 4 ou 5 fois le salaire minimum. Sans l'aide d'une famille déjà possédante, il n'ira jamais plus haut, sauf cas exceptionnels plus ou moins montés de toutes pièces et mis en avant pour essayer de faire avaler le contraire. Le palmarès des grandes fortunes et la liste des conseils d'administration des grandes boîtes est sans équivoque, il n'y a que des héritiers. L'héritage est sacralisé en France, au point qu'on arrive à faire gober aux pauvres qu'il est dans leur intérêt de défendre un système qui les condamne à l'éternité au bas de l'échelle, ce qui est un sacré tour de force idéologique.

Victor a écrit : 18 octobre 2019 22:26 Mais t'es bien le seul à penser cela.
Tout le monde c'est que Arnaud Lagardère, a hérité du groupe de son papa. Point barre.
Tu es le seul à imaginer je ne sais quel délire.

Mais dans ce cas alors, qu’on en finissent avec cette propagande insupportable de la méritocratie et que l’on reconnaisse que pour qu’un fils de prolo ait une chance raisonnable de devenir un peu plus riche, il n’y aura rien d’autre à faire qu’accrocher la tête des bourgeois à un crochet et leur voler leur place par la force...ou alors augmenter les impôts et développer une vrai école républicaine et supprimer l'héritage. C’est au choix. Mais qu’on cesse de raconter n’importe quoi pour nous faire croire que ces gens là « mérite » leur argent, et ne « mérite pas » de payer d’avantage d’impôt.

Kelenner a écrit : 18 octobre 2019 22:29 En France, la méritocratie n'existe pas, ou alors à des niveaux bas : un quidam peut effectivement, avec beaucoup d'efforts et de sacrifices et en admettant que la vie lui en laisse les moyens, ambitionner d'occuper un poste de cadre, d'ingénieur qualifié ou de docteur, et gagner 4 ou 5 fois le salaire minimum. Sans l'aide d'une famille déjà possédante, il n'ira jamais plus haut, sauf cas exceptionnels plus ou moins montés de toutes pièces et mis en avant pour essayer de faire avaler le contraire. Le palmarès des grandes fortunes et la liste des conseils d'administration des grandes boîtes est sans équivoque, il n'y a que des héritiers. L'héritage est sacralisé en France, au point qu'on arrive à faire gober aux pauvres qu'il est dans leur intérêt de défendre un système qui les condamne à l'éternité au bas de l'échelle, ce qui est un sacré tour de force idéologique.

Merci bien c’est également le fond de ma pensée.

Kelenner a écrit : 18 octobre 2019 22:29 En France, la méritocratie n'existe pas, ou alors à des niveaux bas : un quidam peut effectivement, avec beaucoup d'efforts et de sacrifices et en admettant que la vie lui en laisse les moyens, ambitionner d'occuper un poste de cadre, d'ingénieur qualifié ou de docteur, et gagner 4 ou 5 fois le salaire minimum. Sans l'aide d'une famille déjà possédante, il n'ira jamais plus haut, sauf cas exceptionnels plus ou moins montés de toutes pièces et mis en avant pour essayer de faire avaler le contraire. Le palmarès des grandes fortunes et la liste des conseils d'administration des grandes boîtes est sans équivoque, il n'y a que des héritiers. L'héritage est sacralisé en France, au point qu'on arrive à faire gober aux pauvres qu'il est dans leur intérêt de défendre un système qui les condamne à l'éternité au bas de l'échelle, ce qui est un sacré tour de force idéologique.

La méritocratie n'est pas assez développée en France à cause essentiellement de la mentalité POURRIE de gauche qui voit dans toute réussite individuelle la preuve de malhonnêtetés, de magouilles et d'exploitation de "pauvres" travailleurs.

C'est ça le problème numéro 1 de la France.

En France, la réussite est honteuse.

Victor a écrit : 18 octobre 2019 22:32 La méritocratie n'est pas assez développée en France à cause essentiellement de la mentalité POURRIE de gauche qui voit dans toute réussite individuelle la preuve de malhonnêtetés, de magouilles et d'exploitation de "pauvres" travailleurs.

C'est ça le problème numéro 1 de la France.

En France, la réussite est honteuse.

La réussite, lorsque celle ci consiste en un enrichissement extraordinaire et rapide, effectivement est suspecte. À juste titre je pense. Mais lorsque celle-ci consiste en une belle carrière, une famille équilibré, que le travail a payé; c’est tout à fait acceptée et c’est normal. La vérité c’est que les français ne sont pas assez con pour gober Les histoires de « selfs made men ». Personne ne trouve rien à redire à un couple d'ingénieur et D’architecte qui profite de la vie avec un verre de champagne en terrasse.

Victor a écrit : 18 octobre 2019 22:32 La méritocratie n'est pas assez développée en France à cause essentiellement de la mentalité POURRIE de gauche qui voit dans toute réussite individuelle la preuve de malhonnêtetés, de magouilles et d'exploitation de "pauvres" travailleurs.

C'est ça le problème numéro 1 de la France.

En France, la réussite est honteuse.

Non là tu retournes totalement le problème. Moi qui suis de gauche, je suis à fond pour la méritocratie, mais la VRAIE, celle qui récompense la vraie valeur et le vrai travail des gens. Un chercheur, un chirurgien, un astrophysicien ou même un grand cuisinier ou un artiste de talent qui gagnent très bien leur vie, j'applaudis des deux mains et je trouve cela amplement mérité. Mais ces gens gagnent 5, parfois 10 fois le salaire minimum, un niveau de vie très confortable certes, mais ils sont loin de pouvoir rivaliser avec les vrais riches qui eux, sont, à 90%, des rentiers héritiers sans autre mérite que d'être nés. C'est pour cela et uniquement pour cela que la "réussite" est, en France, suspecte, parce que les gens savent pertinemment qu'elle ne repose sur rien d'autre qu'une reproduction de classe que rien ne justifie. Aux USA la vision de la "réussite" est différente car les parcours le sont aussi, et ça change tout. Le problème, ce n'est donc pas du tout la "mentalité de gauche" qui au contraire favorise cette saine émulation, mais la mentalité pour le coup bien pourrie et bien injustifiée de DROITE et sa sacralisation de l'héritage.

vivarais a écrit : 18 octobre 2019 19:02 ma clique comme vous dites est né avec une cuillère en alu dans la bouche et à force d'effort , nous l'avons plaqué en argent
mais nous n'avons pas oublié que des gens naissent toujours avec une cuillère aujourd'hui non plus avec une cuillère en alu , mais en inox
car même si le cadre de vie s'est améliorée , la misère a augmenté en passant de 10% en 2016 à 14 % aujourd'hui

faut mettre des impots a 90 % ......et la pauvreté diminuera .

Maintenant Arnault et fils , qu ' est ce que ça peur vous foutre que le fils soit nomé patron d' une entreprise de papa ?
dites vous bien que s'il n' avait pas la compétence voulue par le poste , son pére lui aurait trouvé autre chose , faut pas regarder les autres , c'est pas vos ognions , et ça mettra pas du beurre dans vos épinards

vincent a écrit : 18 octobre 2019 22:44 faut mettre des impots a 90 % ......et la pauvreté diminuera .

Maintenant Arnault et fils , qu ' est ce que ça peur vous foutre que le fils soit nomé patron d' une entreprise de papa ?
dites vous bien que s'il n' avait pas la compétence voulue par le poste , son pére lui aurait trouvé autre chose , faut pas regarder les autres , c'est pas vos ognions , et ça mettra pas du beurre dans vos épinards

N’importe quoi.

crepenutella a écrit : 18 octobre 2019 22:13 Oui Vincent, même le plus pouilleux des sdf camé alcoolique, s’il été né dans une grande famille, aurait le même parcours que cet Alexandre Arnault. Ça s’appelle la reproduction sociale et c’est la preuve que la méritocratie n’existe Pas, et que les inégalités sont injustifiées. C’est soit ça, soit on est obligé d’accepter l’idée du « sperme de qualité supérieure » XD.

La méritocratie n 'existant pas , si vous êtes un type trés ordinaire , et que vous tenez ce genre de propos a table devant les enfants .....ce sera excellent pour les enfants de justifier leurs mauvaises note , plus tard leur échec . Il est certain qu' avec ce type d' éducation ils ne feront pas l' effort d' appuyer sur le bouton de l' ascenseur .

Le "sperme" de qualité supérieur , c' est en fait ce qui fait que l' on a la chance d' avoir des parents qui savent vous éduquer , vous apprendre l' effort , qui ne font pas des chèques injustifiés , qui ne font pas du "social" avec leur progéniture .

Heureusement que les exemples sont là , dans la vie publique de tous les jours pour montrer que ce que vous dites est faux , et que vos propos ne servent qu' a excuser les loosers , parents et enfants . Nous ne sommes pas égaux , nous avons des génes spécifiques a chacun de nous , nous pouvons chosir nos rencontres , éviter les mauvaises .....mais il y a des aléas .

Dans une famille de médecins célèbres , de pére en fils , jusqu' a ce que mai arrive ......le fils ,étudiant dans ces années là....a fini dans le caniveau .....né avec cuillére couteaux fourchettes en argent......

Et j' ai cotoyé pendant des années le chimiste initiateur du virage polyuréthane de boite ......docteur en chimie ex Bayer.....devenu alcoolique.....aprés divorce ....provoqué déja par son alcoolisme , envoyé par le patron , par fois en cure de désintoxication.......bon , je sais pas quelles étaient ses origines familiales......mais il est passé du niveau cuillére en argent ( faite par lui même ) a cuillére en bois ...**etc etc .....des exemples a la pelle, d' échecs, de succés .....indépendament des origines . Un seul point commun aux 2 progénitures en échec avec parents a haut revenu (cadres commerciaux stes multinationales ) ........papa distribuaient chèques , achetaient maison même . Au dernières nouvelle , la fille de l' un d' entre eux 50 ans , qui a du consommé autant de maris ou d' amant que la grande armée n' a usé de soulier ( extrait d' une paillarde estudiantine )......est chez maman ( veuve depuis 3 ou 4 ans )

Mais toutesces familles étaient ce qu' on appelle , les nouveaux riches issus des 30 glorieuses , pas de "vieille famille" qui auraient pu donner la rigueur sur l' éducation , la valeur de l' argent qui nécéssite des efforts ......

crepenutella a écrit : 18 octobre 2019 22:53 N’importe quoi.

ben c 'est pourtant ce qu' ils ont fait chez Peugeot et ailleurs trés certainement .La boite que j' ai quitté , fondée en 1886 ( de mémoire ) 100 % de la famille , fils , neveux ( la direction "tournait car était choisi le plus compétent des fils parmis les 3 branches , et elle tiens , grandi , c 'est donc la preuve de ce que j' avance .

ouh la on sent que certains ici doivent se sentir visés ..
sachant très bien que papa a payé les études et fourni les contacts etc...
sujet où --même à gauche ( sauf Kelenner )
- on défend l'héritage les aides et passe-droits dont ON a été bénéficiaires et /ou ON fait bénéficier ses enfants ..
des petits Fillon anonymes