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lorsque l'on discute avec les espagnols
ils n'étaient pas malheureux sous le franquisme qui les a même préservé de la seconde guerre mondiale
il y a plus de malheureux aujourd'hui n Espagne que du temps du franquisme
c''est comme pour la RDA en Allemagne où les gens vivaient mieux

vivarais a écrit : 11 novembre 2019 14:18 lorsque l'on discute avec les espagnols
ils n'étaient pas malheureux sous le franquisme qui les a même préservé de la seconde guerre mondiale
il y a plus de malheureux aujourd'hui n Espagne que du temps du franquisme
c''est comme pour la RDA en Allemagne où les gens vivaient mieux

Je pense mon cher Vivarais que t'es un peu en train la de dire n'importe quoi. N'étaient pas forcément malheureux sous le Franquisme ceux qui étaient du bon coté, mais c'était plutôt l'enfer pour les autres. Franco je crois était un militaire qui a pris le pouvoir, la démocratie c'était pas trop son truc et c'est surtout pas le genre de bonhomme que j'ai envie de revoir au pouvoir. Il vaut mieux être pas trop bien dans une vraie démocratie que de vivre sous une dictature.

Brouette a écrit : 11 novembre 2019 14:02

Allora a écrit : 10 novembre 2019 22:20
bref les joies de la proportionnelle!!

Quel enfer ces pays qui ont la proportionnelle où un parti qui représente une minorité ne peut pas avoir tout les pouvoirs (y compris le judiciaire), quel enfer la démocratie.

Pas l'enfer, juste un pays ingouvernable ....

Yann Begervil a écrit : 11 novembre 2019 14:36

Brouette a écrit : 11 novembre 2019 14:02


Quel enfer ces pays qui ont la proportionnelle où un parti qui représente une minorité ne peut pas avoir tout les pouvoirs (y compris le judiciaire), quel enfer la démocratie.

Pas l'enfer, juste un pays ingouvernable ....

la majorité des pays c'est à la proportionnelle et où çà marche comme l'Allemagne
vous croyez que c'est mieux à la majorité absolue
c'est la première fois avec LREM qu'un parti a plus de 50 %
autrement c'était aussi des alliances et le pompon des fois la cohabitation (Mitterrand/ Chirac) et (Chirac / Jospin)

encore du franchouillard qui pense qu'on fait mieux toujours que les autres
avec le problème du voile si on avait fait comme les suisses (le RIC) le problème aurait été réglé en un Week end (rappelez vous en suisse l'affaire des minarets)
alors que là il reste encore latent

vivarais a écrit : 11 novembre 2019 14:18 lorsque l'on discute avec les espagnols
ils n'étaient pas malheureux sous le franquisme qui les a même préservé de la seconde guerre mondiale
il y a plus de malheureux aujourd'hui n Espagne que du temps du franquisme
c''est comme pour la RDA en Allemagne où les gens vivaient mieux

t'iras dire ça aux familles de victimes....

vivarais a écrit : 11 novembre 2019 14:18 lorsque l'on discute avec les espagnols
ils n'étaient pas malheureux sous le franquisme qui les a même préservé de la seconde guerre mondiale
il y a plus de malheureux aujourd'hui n Espagne que du temps du franquisme
c''est comme pour la RDA en Allemagne où les gens vivaient mieux

re
Sous le franquisme (1939-1975), ce fut une période particulièrement sombre de l’histoire d’Espagne par le caractère oppressif et répressif du régime en place, le peuple espagnol est soumis au silence. Encore traumatisé par la guerre civile qui l’a vu s’entretuer, il est effacé, meurtri, éteint, terrorisé. 
Les très dures conditions de vie auxquelles sont soumises les trente millions d’Espagnols. Il y a les cartes de rationnement pour se ravitailler (du mois de mai 1939 jusqu’au mois de mai 1952)  l’ordre est de rigueur et la Garde Civile se fait craindre en brutalisant le peuple dès que l’occasion se présente ; la liberté d’expression, la pluralité politique, la mixité sociale n’existent pas. Etc que du bonheur vivarais !

nb vous ne semblez pas avoir lu ma réponse sur le même couplet que vous a fredonné sur la RDA

vivarais a écrit : 11 novembre 2019 14:50

Yann Begervil a écrit : 11 novembre 2019 14:36

Pas l'enfer, juste un pays ingouvernable ....

la majorité des pays c'est à la proportionnelle et où çà marche comme l'Allemagne
vous croyez que c'est mieux à la majorité absolue
c'est la première fois avec LREM qu'un parti a plus de 50 %
autrement c'était aussi des alliances et le pompon des fois la cohabitation (Mitterrand/ Chirac) et (Chirac / Jospin)

encore du franchouillard qui pense qu'on fait mieux toujours que les autres
avec le problème du voile si on avait fait comme les suisses (le RIC) le problème aurait été réglé en un Week end (rappelez vous en suisse l'affaire des minarets)
alors que là il reste encore latent

je préfère encore etre franchouillard que de passer mon temps a déblatérer sur mon Pays.
Oui des alliances, entre partis responsables et respectables, pas avec des extrêmes populistes.

Yann Begervil a écrit : 11 novembre 2019 14:36

Brouette a écrit : 11 novembre 2019 14:02


Quel enfer ces pays qui ont la proportionnelle où un parti qui représente une minorité ne peut pas avoir tout les pouvoirs (y compris le judiciaire), quel enfer la démocratie.

Pas l'enfer, juste un pays ingouvernable ....

Ingouvernable ha bon? SI on fait une comparaison on voit très vite qu'en faite les pays qui ont la proportionnelle réforment infiniment plus que la France (même si ya des périodes de blocage ) et que la France elle même a en réalité plus réformé pendant les cohabitations que pendant les dictat telle qu'on les a depuis 2007.


Avec la proportionnelle tu réforme avec tes adversaire (les raisonnables) avec notre système au mieux tu réformes seule au pire tu réforme contre tous le monde.

Brouette a écrit : 11 novembre 2019 16:41

Yann Begervil a écrit : 11 novembre 2019 14:36

Pas l'enfer, juste un pays ingouvernable ....

Ingouvernable ha bon? SI on fait une comparaison on voit très vite qu'en faite les pays qui ont la proportionnelle réforment infiniment plus que la France (même si ya des périodes de blocage ) et que la France elle même a en réalité plus réformé pendant les cohabitations que pendant les dictat telle qu'on les a depuis 2007.


Avec la proportionnelle tu réforme avec tes adversaire (les raisonnables) avec notre système au mieux tu réformes seule au pire tu réforme contre tous le monde.

Monsieur Brouette merci pour ton éternel bon sens.

Brouette a écrit : 11 novembre 2019 16:41

Yann Begervil a écrit : 11 novembre 2019 14:36

Pas l'enfer, juste un pays ingouvernable ....

Ingouvernable ha bon? SI on fait une comparaison on voit très vite qu'en faite les pays qui ont la proportionnelle réforment infiniment plus que la France (même si ya des périodes de blocage ) et que la France elle même a en réalité plus réformé pendant les cohabitations que pendant les dictat telle qu'on les a depuis 2007.


Avec la proportionnelle tu réforme avec tes adversaire (les raisonnables) avec notre système au mieux tu réformes seule au pire tu réforme contre tous le monde.

tu te contredis dans ton post, puisque tu admets que la France a réformé pendant les cohabitations....
et avec la proportionnelle, tu ne reformes rien du tout, puisque la plupart du temps les alliances périclites, voire l'Italie.

Fonck1 a écrit : 11 novembre 2019 15:17 t'iras dire ça aux familles de victimes....

tiens donc !!
C'est ce que j'ai essayé de dire en postant le rappel de la mort de la petite juive par Merah ..
sur le sujet manif islamophobie ..et pourtant certains ont critiqué

2 poids 2 mesures comme d'hab

Sous Franco j'ai vécu moi même la fin de sa période c'était insupportable ( liberté d'expression ) mais c'est vrai que tout le monde avait du boulot et mangeait ...les produits pour les besoins vitaux étaient bon marché mais les livres hors de prix !

en effet faut mieux pas trop bien vivre dans une démocratie que très bien (?) sous une dictature
ayant expérimenté - même que comme simple touriste - le franquisme et l'URSS : c'est horrible :langue1

---

L'idéal pour moi c'est juste une dose de proportionnelle

Yann Begervil a écrit : 11 novembre 2019 18:04

Brouette a écrit : 11 novembre 2019 16:41

Ingouvernable ha bon? SI on fait une comparaison on voit très vite qu'en faite les pays qui ont la proportionnelle réforment infiniment plus que la France (même si ya des périodes de blocage ) et que la France elle même a en réalité plus réformé pendant les cohabitations que pendant les dictat telle qu'on les a depuis 2007.


Avec la proportionnelle tu réforme avec tes adversaire (les raisonnables) avec notre système au mieux tu réformes seule au pire tu réforme contre tous le monde.

tu te contredis dans ton post, puisque tu admets que la France a réformé pendant les cohabitations....
et avec la proportionnelle, tu ne reformes rien du tout, puisque la plupart du temps les alliances périclites, voire l'Italie.

La proportionnelle c'est la cohabitation permanente ou quasiment, je me contredit pas, cohabitation qui en France n'est plus possible depuis l'alignement de la présidentielle et des législatives.

D'ailleurs Macron avait promis 20% de proportionnelle visiblement c'est pas prêt d'arriver.

Brouette a écrit : 11 novembre 2019 18:13

Yann Begervil a écrit : 11 novembre 2019 18:04

tu te contredis dans ton post, puisque tu admets que la France a réformé pendant les cohabitations....
et avec la proportionnelle, tu ne reformes rien du tout, puisque la plupart du temps les alliances périclites, voire l'Italie.

La proportionnelle c'est la cohabitation permanente ou quasiment, je me contredit pas, cohabitation qui en France n'est plus possible depuis l'alignement de la présidentielle et des législatives.

houla, faudrait revoir tes cours de droit constitutionnel

Brouette a écrit : 11 novembre 2019 18:15 D'ailleurs Macron avait promis 20% de proportionnelle visiblement c'est pas prêt d'arriver.

Le renforcement de la proportionnelle fait partie du projet de réforme des institutions du chef de l'Etat, dont le volet constitutionnel a été bloqué à l'été 2018, dans les secousses de l'affaire Benalla. Cette réforme fait aussi l'objet d'un bras de fer avec le Sénat à majorité de droite, notamment sur l'engagement pris par M. Macron de baisser de 30 % le nombre de parlementaires.

donc c'est en cours.