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Allora a écrit : 20 novembre 2019 10:07

sofasurfer a écrit : 20 novembre 2019 09:44 Logique, la multiplication des listes sont favorables a l’élection des candidats LREM...

Voilà c'est ça ... diviser pour régner

un maire sur 2 ne se représente pas ça va faciliter l'implantation des listes REM

pourquoi les autres partis sont interdits?

mais si c'est dans la constitution Macron ne peut pas les interdire
on espère qu'il trouvera d'autres moyens
dernièrement une quinzaine : 'écoles coraniques, mosquées et / centres communautaristes viennent de fermer

C'est un autre sujet.

sofasurfer a écrit : 20 novembre 2019 10:25

Fonck1 a écrit : 20 novembre 2019 10:05

ah bon? lesquelles?

Mauvaise question. la dilution des votes favorise toujours le parti présidentiel, c'est une logique observée depuis 1958...

c'est donc un choix démocratique.

Cette histoire de "liste communautaire" était évidemment une attaque de la droite pour tenter de faire croire qu'elle est offensive sur la question de l'islamisme. Je pense qu'ils savaient très bien dès le début que cela ne mènerait nulle part, et heureusement pour eux, sans quoi les partis estampillés "chrétien" auraient eu du souci à se faire.

Fonck1 a écrit : 20 novembre 2019 10:27

sofasurfer a écrit : 20 novembre 2019 10:25

Mauvaise question. la dilution des votes favorise toujours le parti présidentiel, c'est une logique observée depuis 1958...

c'est donc un choix démocratique.

L'un comme l'autre, le choix est forcément démocratique. Après il est orienté selon qu'il arrange ou pas ses amis. Par contre, il est clair que ces listes communautaires sont tout sauf prônant la démocratie. Et que si par exemple génération identitaire montait une liste, macron serait le premier a s'en insurger. La démocratie, c'est aussi et surtout quand cela arrange le pouvoir...

Je pense qu'il y a un vide juridique.

Pour interdire une liste communautaire, il faudrait qu'un texte le prévoit et donne une définition.

C'est très compliqué d'autant plus que les ennemis de la République utilisent justement les armes que la République leur offre.

Mais qu'on les autorise les listes communautaires musulmanes, au moins on pourra mettre en lumière que l'islam n'apporte rien de bon.

D'un autre côté c'est "comique"..Le gouvernement est vent debout contre la radicalisation et le communautarisme mais ne fait rien,ne bouge pas pour des listes électorales..Communautaires...

Crapulax a écrit : 20 novembre 2019 14:42 D'un autre côté c'est "comique"..Le gouvernement est vent debout contre la radicalisation et le communautarisme mais ne fait rien,ne bouge pas pour des listes électorales..Communautaires...

Eh oui, comme disait Dalida:Paroles, paroles,paroles........

bernard-de-toulouse a écrit : 20 novembre 2019 13:15 Mais qu'on les autorise les listes communautaires musulmanes, au moins on pourra mettre en lumière que l'islam n'apporte rien de bon.

.... et ne rassemblent en fait que peu de gens ...
bcp de musulmans n'ont pas du tout envie de les voir prendre le pouvoir

cela dit : les maires votant les Sénateurs qui votent ou bloquent des lois ..
faudrait pas que ces illuminés aient trop succès

Jarod1 a écrit : 20 novembre 2019 13:05 Je pense qu'il y a un vide juridique.

Pour interdire une liste communautaire, il faudrait qu'un texte le prévoit et donne une définition.

C'est très compliqué d'autant plus que les ennemis de la République utilisent justement les armes que la République leur offre.

oui en effet il faudra modifier la Constitution un de ces 4
un petit référendum sur ce sujet et hop !
ce n'est pas un truc indestructible ni impossible à nuancer ni inscrit dans le marbre

sofasurfer a écrit : 20 novembre 2019 11:43

Fonck1 a écrit : 20 novembre 2019 10:27 c'est donc un choix démocratique.

L'un comme l'autre, le choix est forcément démocratique. Après il est orienté selon qu'il arrange ou pas ses amis. Par contre, il est clair que ces listes communautaires sont tout sauf prônant la démocratie. Et que si par exemple génération identitaire montait une liste, macron serait le premier a s'en insurger. La démocratie, c'est aussi et surtout quand cela arrange le pouvoir...

sauf que génération identitaire n'est pas une liste communautaire.

C'est bizarre de lire ici tout à tour
que les identitaires , la REM, le RN etc sont des listes / communautaires -communautaristes
faut remettre la définition

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Wiki :
Selon Pierre-André Taguieff :

« Le communautarisme est défini par ses critiques comme un projet sociopolitique visant à soumettre les membres d'un groupe défini aux normes supposées propres à ce groupe, à telle communauté, bref à contrôler les opinions, les croyances, les comportements de ceux qui appartiennent en principe à cette communauté. »



En France, le terme s'emploierait de manière péjorative et généralement idéologique pour désigner une sorte de menace qui pèserait sur la nation et les droits de l'homme, et qu'on oppose de façon équivoque autant au républicanisme qu'à la laïcité, au nationalisme, à l'universalisme ou à l'individualisme .

Gil Delannoi, chercheur au CEVIPOF, le définit ainsi :

« Si le nationalisme est une obsession de la Nation, le communautarisme est une obsession de la communauté. »

Selon Marwan Mohammed, sociologue au CNRS et coauteur du livre Communautarisme?,

« le terme communautarisme vise moins à décrire qu’à prescrire des normes et des codes de conduite au nom de l’injonction à l’assimilation, et proscrire des pratiques et des demandes publiques de la part de groupes dont les singularités sont construites comme une menace pour la cohésion sociale. »
-------------


On voit bien que seules les listes de type Islam sont bien communautaristes et la phrase de Marwan Mohammed explique bien que les listes communautaristes ( comprendre " défense de l'Islam " comme supérieur à la République qui vise à l'assimilation

aucune des autres listes - connues actuellement - est contre l'assimilation même pas celle de Poupou ni celle des ultra catho

s'il en existe une (??)

Fonck1 a écrit : 20 novembre 2019 14:58

sofasurfer a écrit : 20 novembre 2019 11:43

L'un comme l'autre, le choix est forcément démocratique. Après il est orienté selon qu'il arrange ou pas ses amis. Par contre, il est clair que ces listes communautaires sont tout sauf prônant la démocratie. Et que si par exemple génération identitaire montait une liste, macron serait le premier a s'en insurger. La démocratie, c'est aussi et surtout quand cela arrange le pouvoir...

sauf que génération identitaire n'est pas une liste communautaire.

est ce qu'ils vont présenté des listes électorales
je ne le pense pas car ils sont trop insignifiants
ont ils fait seulement une liste pour les européennes alors que des trés tres petits partis eux l'ont fait

vivarais a écrit : 20 novembre 2019 15:07

Fonck1 a écrit : 20 novembre 2019 14:58 sauf que génération identitaire n'est pas une liste communautaire.

est ce qu'ils vont présenté des listes électorales
je ne le pense pas car ils sont trop insignifiants
ont ils fait seulement une liste pour les européennes alors que des trés tres petits partis eux l'ont fait

pas plus pas moins que des listes supposées communautaires.

Allora a écrit : 20 novembre 2019 14:54

bernard-de-toulouse a écrit : 20 novembre 2019 13:15 Mais qu'on les autorise les listes communautaires musulmanes, au moins on pourra mettre en lumière que l'islam n'apporte rien de bon.

.... et ne rassemblent en fait que peu de gens ...
bcp de musulmans n'ont pas du tout envie de les voir prendre le pouvoir

cela dit : les maires votant les Sénateurs qui votent ou bloquent des lois ..
faudrait pas que ces illuminés aient trop succès

Si certaines listes communautaires étaient susceptibles de prendre le pouvoir, Sieur macron aurait alors pris le probleme a bras el corps, se présentant comme le sauveur de la République. Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il s'agit uniquement e posture vis a vis de ce qui peut rapporter des voix...