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Mickey a écrit : 17 décembre 2019 16:23
vincent a écrit : 17 décembre 2019 16:13

qu' est ce qui détermine ne niveau de "trublitude" de relations entre le gouvernement français etces entreprises ? , certes il est dirigé par Macron , mais je ne vous pas en quoi on pourrait personnaliser cette relation.

Même question avec les GAFA et toutes les grosses entreprises......vous souhaiteriez faire une rumeur que vous ne vous y prendriez pas autrement

bon , on a vu les résultats avec le précédent qui avait la finance comme seul enemis......c'est bon .

On dirait que cela vous dérange ? Maduro n 'est pas soupçonnable de relations avec les entreprises américaines ( même s'il leur achéte de l' essence ) est ce mieux .

Concrétement , on pourra entendre vos "doutes" quand vous nous aurez dit sur quoi ils portent

A titre personnel , je préfère voir les entreprises américaines reçues à l' Elysée que les GJ , là , il n' y a aucun espoir de gain pour la France .
Un peu mon neveu, donner le système de retraite aux amerloques, ça ne s'appelle pas de la haute trahison ?

mon tonton , j' éspère que vous avez une bonne mutuelle , car je pense que la maison de retraite médicalisée s' approche a toute vitesse

vincent a écrit : 17 décembre 2019 16:13 Concrétement , on pourra entendre vos "doutes" quand vous nous aurez dit sur quoi ils portent

Ôtes-moi d'un doute... Tu m'as cité et tu me fais cette remarque. Es-tu sûr de bien comprendre tout ce que tu lis ?

Jean de Meung a écrit : 17 décembre 2019 19:44
vincent a écrit : 17 décembre 2019 16:13 Concrétement , on pourra entendre vos "doutes" quand vous nous aurez dit sur quoi ils portent
Ôtes-moi d'un doute... Tu m'as cité et tu me fais cette remarque. Es-tu sûr de bien comprendre tout ce que tu lis ?

Après 20 pastis, difficile d'avoir les yeux en face des trous...

Jean de Meung a écrit : 17 décembre 2019 19:44
vincent a écrit : 17 décembre 2019 16:13 Concrétement , on pourra entendre vos "doutes" quand vous nous aurez dit sur quoi ils portent
Ôtes-moi d'un doute... Tu m'as cité et tu me fais cette remarque. Es-tu sûr de bien comprendre tout ce que tu lis ?

où est le concret ,où sont les faits établis ? j' ai rien vu

Jean de Meung a écrit : 17 décembre 2019 19:44 Ôtes-moi d'un doute... Tu m'as cité et tu me fais cette remarque. Es-tu sûr de bien comprendre tout ce que tu lis ?

Alors sans vouloir céder au complot, on est en droit de se poser des questions sur les intérêts que défend Macron, malgré la posture bravache qu'il semble opposer au grand SchTrumphf. Les liens de ce Président avec la finance et l'industrie américaines posent questions quoi qu'il en soit.

Bref pour être plus précis : quels liens ? quelles questions?

"on est en droit de se poser des questions"

Les liens de ce Président avec la finance et l'industrie américaines posent questions quoi qu'il en soit.[/quo

te]

sans réponse de votre part

Alors sans vouloir céder au complot

ben si ,vous cédez a la théorie du complot puisque vous n' apportez aucun éclairage , vous poisez des questions , et vous supputez ....... , vous faites comme Marine qui supputait en direct que Macron avait un compte aux Bahamas .....vous êtes du même moule , vous avez la même finesse dans vos démonstrations

vincent a écrit : 17 décembre 2019 22:18
Jean de Meung a écrit : 17 décembre 2019 19:44 Ôtes-moi d'un doute... Tu m'as cité et tu me fais cette remarque. Es-tu sûr de bien comprendre tout ce que tu lis ?
où est le concret ,où sont les faits établis ? j' ai rien vu

Non mais tu poses sérieusement ce genre de question, tu crois qu'un Président français en exercice va signer un papier avec les dirigeants du plus gros fonds de pension américain stipulant noir sur blanc qu'il mettra en oeuvre tout ce qu'il peut pour que les français soient contraints de recourir à ses services ? Ce n'est évidemment pas comme ça que ça fonctionne, il n'y a pas d'entente directe, par contre il y a sans doute des convergences de vues, il ne faut pas s'imaginer non plus que ces types-là demandent des entrevues avec des dirigeants politiques de premier plan pour discuter de la déco de l'Elysée. Chacun vient jauger de ce que l'autre peut lui offrir, on peut très bien supposer que le principal objectif de Macron dans cette réforme des retraites soit d'en limiter le poids dans le PIB, donc il se renseigne sur ce que les fonds de pension sont prêts à proposer pour "accompagner" cette démarche, et eux viennent tâter le terrain d'un immense marché potentiel. Je ne vois pas ce qu'il y a d'extravagant là-dedans, d'autant que c'est en parfaite cohérence avec tout le cursus et l'idéologie de Macron, et que ça correspond exactement aux mesures annoncées.

Mickey a écrit : 17 décembre 2019 16:23
Un peu mon neveu, donner le système de retraite aux amerloques, ça ne s'appelle pas de la haute trahison ?

alors tonton ,ces adresses ça vient ?

( bon , je crois qu' il ne faut pas attendre grand chose de ce personnage , il a du aller poser ma question aux instances supérieures pour savoir quelle réponse il doit donner , c'est pour cela que ça traîne )

vincent a écrit : 17 décembre 2019 22:18 où est le concret ,où sont les faits établis ? j' ai rien vu

Normal, je n'ai jamais parlé de faits établis, les journaux ont soulevé néanmoins certaines accointances troubles. Revoir mon message...

T'as du mal avec la lecture toi, non ?

sofasurfer a écrit : 17 décembre 2019 09:58
Depuis plusieurs années, BlackRock se montre intéressé pour mettre la main sur une partie de l'épargne des actifs français les mieux payés, afin de l'orienter vers l'épargne retraite.

La réforme des retraites, qui a été présentée par le gouvernement mercredi 11 décembre, a-t-elle été inspirée par un fonds d'investissement américain ? Depuis plusieurs jours, des médias, des responsables politiques (de droite comme de gauche) et des internautes soulignent une proximité entre Emmanuel Macron et BlackRock, plus gros gestionnaire d'actifs au monde, qui rêve de voir instaurer en France un système de retraite par capitalisation.

Des soupçons qui font suite à l'affaire de "l'oubli" du haut-commissaire aux retraites, Jean-Paul Delevoye, qui a omis de mentionner ses liens avec le monde de l'assurance sur sa déclaration d'intérêts, le poussant à la démission.

Quels sont les liens entre BlackRock et l'exécutif ?

Un article du Canard enchaîné de 2017, posté sur les réseaux sociaux ces derniers jours, relatait l'organisation à l'Elysée d'une journée d'agapes avec une délégation de 21 gestionnaires de fonds emmenés par BlackRock et son PDG, Larry Fink. Un documentaire d'Arte, dont un extrait a également été beaucoup partagé sur Twitter, affirme que Larry Fink a rencontré Emmanuel Macron à plusieurs reprises après son élection.

La rubrique CheckNews de Libération (article payant) a recensé les contacts, relatés par la presse ces dernières années, entre l'exécutif et le fonds d'investissement. Il en ressort que, dès le 6 juin, Larry Fink a été discrètement reçu par Emmanuel Macron, selon L'Obs. En octobre 2017, le gouvernement a demandé au Comité action publique 2022 de plancher sur la réforme de l'Etat. Un groupe d'experts où siège... Jean-François Cirelli, le patron de la branche française de BlackRock. On retrouve encore Larry Fink à l'Elysée en juillet 2019, à l'invitation d'Emmanuel Macron, lors d'une réunion sur le climat et l'investissement. Jean-Paul Delevoye avait quant à lui rencontré le fonds BlackRock début mars 2018 lors de sa nomination comme haut-commissaire aux retraites.
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 43427.html

On peut légitimement se demander à la suite de ces info et des nombreux contacts entre Macron et les fonds d'investissement US, quel jeu pratique Macron et si sa réforme des retraites n'a pas aussi pour objectif de satisfaire ceux qui aussi ont participé au financement de sa campagne électorale.

Kelenner a écrit : 17 décembre 2019 22:29
vincent a écrit : 17 décembre 2019 22:18

où est le concret ,où sont les faits établis ? j' ai rien vu
Non mais tu poses sérieusement ce genre de question, tu crois qu'un Président français en exercice va signer un papier avec les dirigeants du plus gros fonds de pension américain stipulant noir sur blanc qu'il mettra en oeuvre tout ce qu'il peut pour que les français soient contraints de recourir à ses services ? Ce n'est évidemment pas comme ça que ça fonctionne, il n'y a pas d'entente directe, par contre il y a sans doute des convergences de vues, il ne faut pas s'imaginer non plus que ces types-là demandent des entrevues avec des dirigeants politiques de premier plan pour discuter de la déco de l'Elysée. Chacun vient jauger de ce que l'autre peut lui offrir, on peut très bien supposer que le principal objectif de Macron dans cette réforme des retraites soit d'en limiter le poids dans le PIB, donc il se renseigne sur ce que les fonds de pension sont prêts à proposer pour "accompagner" cette démarche, et eux viennent tâter le terrain d'un immense marché potentiel. Je ne vois pas ce qu'il y a d'extravagant là-dedans, d'autant que c'est en parfaite cohérence avec tout le cursus et l'idéologie de Macron, et que ça correspond exactement aux mesures annoncées.

Très bonne analyse de Kelenner, intelligente et pas partisane.

Jean de Meung a écrit : 17 décembre 2019 10:41 Il est quand même nécessaire de noter les relations assez troublantes qu'entretient E. Macron avec des boîtes américaines, et ceci depuis son entrée en fonction au Gvt Hollande.

Rappelons-nous déjà l'affaire Alstom dans laquelle il a trempé avec le transfert d'une partie de cette société française à GE, notamment la partie turbine, turbines qui équipent une partie non négligeable de nos installations énergétiques. Le canard enchaîné avait en son temps publié un article dans lequel il relatait le rôle très important de Macron dans cette opération, opérant quasiment en électron libre.

Rappelons-nous aussi que Macron est allé chercher une partie de ses fonds de campagne aux USA auprès de donateurs, grand-messe financée en partie par un organisme para-public à la tête duquel était l'une de ses collaboratrices actuelles au GVt (je ne me rappelle plus du nom). Cette affaire est soumise à enquête il me semble... Et Le canard enchaîné l'a également relatée

Sylvie Goulard, évincée par l'Europe à cause d'un conflit d'intérêt et notamment auprès, là encore, d'un institut américain...

Et là cette histoire Blackrock...

Alors sans vouloir céder au complot, on est en droit de se poser des questions sur les intérêts que défend Macron, malgré la posture bravache qu'il semble opposer au grand SchTrumphf. Les liens de ce Président avec la finance et l'industrie américaines posent questions quoi qu'il en soit.

Le role très actif de Macron dans la vente de la branche énergie d'Alstom à la société US Général Electric alors qu'il était ministre de l'économie est très bizarre.
Il convient de savoir :
Que désormais les turbines Alstom qui équipent nos sous-marins atomiques et nos centrales atomiques appartiennent désormais aux US signifiant notamment que lorsqu'on voudra renouveler les turbines des sous-marins il faudra avoir l'accord des ricains.
Que Montebourg le prédécesseur de Macron au poste de ministre de l'économie , plus soucieux des interets de son pays , était contre cette vente.

berger141 a écrit : 18 décembre 2019 07:48
sofasurfer a écrit : 17 décembre 2019 09:58

https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 43427.html
On peut légitimement se demander à la suite de ces info et des nombreux contacts entre Macron et les fonds d'investissement US, quel jeu pratique Macron et si sa réforme des retraites n'a pas aussi pour objectif de satisfaire ceux qui aussi ont participé au financement de sa campagne électorale.

C'est la même schématique que pour la taxe carburant : trouver un prétexte ( l'écologie et la pollution générée par le gasoil) pour transférer le budget vers des allégements de charges employeurs. Pour la réforme de retraites c'est la même chose, il s'agit de prendre le prétexte de la diminution des cotisations pour faire baisser le montent de retraites, avoir un régime excédentaire dans quelques années et faire baisser les cotisations retraite employeurs et favoriser l'achat de produits d'épargne retraite en baissant la valeur factuelle du point.

Macron se présente comme un centriste dans le discours mais c'est le chef d’état français le plus ultralibéral que nous ayons eu, et qui va continuer la casse sociale jusqu'en 2027...

Jean de Meung a écrit : 17 décembre 2019 23:07 Normal, je n'ai jamais parlé de faits établis, les journaux ont soulevé néanmoins certaines accointances troubles. Revoir mon message...

T'as du mal avec la lecture toi, non ?

non , mais j' ai beaucoup de mal avec les complotistes , avec tous ceux qui "soulévent" des questions qui forcément n' ont aucune réponse , puisque ce ne sont que des supputations .

Le Président de la République reçoit :

Le Medef .....donc on peut se poser des questions
La CGPME .......donc on peut se poser des questions
Des chefs d' état parfois litigieux ....donc on peut se poser des questions
Des patrons de start up françaises......donc on peut se poser des questions
Les représentants du CAC 40 .......donc on peut se poser des questions
Réunion avec les patrons des plus grosses entreprises mondiale .....(hier à Versailles je crois )...donc ...
Les représentants des ......

quelles sont les personnes , structures , associations , chefs d' état .......qu' il ne devrait pas recevoir afin
" d' éviter de se poser des questions"

Bref , a vous entendre , il aurait du temps pour passer ses vacances a Brégançon .....

Il n' y a qu' en France qu on peut trouver des médias , des citoyens capables de se poser des questions a la con , de ce niveau . Je comprend tout ce qui touche a l' économie , aux relations , a la géopolitique ( fervent et assidu du "Dessous des cartes " d' Arte ...) il n 'y a que la bêtise , la jalousie , la connerie que j' ai du mal a comprendre .

berger141 a écrit : 18 décembre 2019 08:04 Le role très actif de Macron dans la vente de la branche énergie d'Alstom à la société US Général Electric alors qu'il était ministre de l'économie est très bizarre.
Il convient de savoir :
Que désormais les turbines Alstom qui équipent nos sous-marins atomiques et nos centrales atomiques appartiennent désormais aux US signifiant notamment que lorsqu'on voudra renouveler les turbines des sous-marins il faudra avoir l'accord des ricains.
Que Montebourg le prédécesseur de Macron au poste de ministre de l'économie , plus soucieux des interets de son pays , était contre cette vente.

Il convient de savoir :

Frédéric Pierucci, le "cadre maudit d'Alstom", condamné à 30 ...
https://www.lejdd.fr › Economie
26 sept. 2017 - Un cadre français d'Alstom a été condamné lundi par la justice américaine à 30 mois de prison pour des faits de corruption qui se sont .

et pour une seconde fois en ....X mois du youtube
https://www.youtube.com/watch?v=Tusd8HDmtc4

et si cela vous ferait mal au coeur de lire , d' écouter.....allez lire Le Monde ....pasun copain a Macron
que je sache . Vous ignorez le " dessous des cartes " , c a d vous ignorez tout

Lobbying, corruption, pressions américaines... Les zones d ...
https://www.lemonde.fr › Économie
15 janv. 2019 - Cet ancien cadre dirigeant d'Alstom, emprisonné aux Etats-Unis ... d'Alstom choisit l'américain GE plutôt que l'allemand Siemens pour le

Ce n 'est que la main du lobby américain qui est a l' origine de cette affaire

vincent a écrit : 18 décembre 2019 16:55

Il convient de savoir :

Frédéric Pierucci, le "cadre maudit d'Alstom", condamné à 30 ...
https://www.lejdd.fr › Economie
26 sept. 2017 - Un cadre français d'Alstom a été condamné lundi par la justice américaine à 30 mois de prison pour des faits de corruption qui se sont .

et pour une seconde fois en ....X mois du youtube
https://www.youtube.com/watch?v=Tusd8HDmtc4

et si cela vous ferait mal au coeur de lire , d' écouter.....allez lire Le Monde ....pasun copain a Macron
que je sache . Vous ignorez le " dessous des cartes " , c a d vous ignorez tout

Lobbying, corruption, pressions américaines... Les zones d ...
https://www.lemonde.fr › Économie
15 janv. 2019 - Cet ancien cadre dirigeant d'Alstom, emprisonné aux Etats-Unis ... d'Alstom choisit l'américain GE plutôt que l'allemand Siemens pour le

Ce n 'est que la main du lobby américain qui est a l' origine de cette affaire

Cette vente s'est faite alors que Macron était ministre de l'économie . Macron a donc accepté la vente des turbines Alstom qui sont pour le pays stratégiques car elles équipent en particulier nos sous-marins atomiques. Je repète que Montebourg auquel Macron a succédé était opposé à cette vente.
En l'occurrence il ne s'agit pas d'un lobby américain mais du constat que l'interet supérieur du pays n'était pas ce qui a animé sur ce coup Macron.
Il est vrai que la transaction financière a été opérée par la banque Rothshild, l'ex-employeur de Macron.

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