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Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 15 janvier 2020 23:48
par Allora
Fonck1 a écrit : 15 janvier 2020 21:32 sputnick, tu es sérieuse? :]
C'était le seul lien lisible que j'avais trouvé ..
il y a bien un article du figaro mais comme je ne suis pas abonnée on ne voit pas tout

mais c'est bon d'autres liens vont apparaître .. la nouvelle date de mi décembre ..
bien cachée - entre les grèves contre la réforme des retraites c'était passé inaperçu du grand public



voilà un article d'ailleurs : huffingtonpost
https://www.huffingtonpost.fr/entry/pou ... 08bab33968



Cachez ce manque d’implantation que je ne saurais voir. À trois mois des élections municipales, la circulaire prise par le ministre de l’Intérieur Christophe Castaner à destination des préfets ulcère les oppositions de gauche comme de droite.

Dans ce texte, le ministre de l’Intérieur demande aux représentants de l’État de ne plus attribuer de couleurs politiques aux listes qui se présentent aux municipales dans les villes de moins de 9000 habitants. Une façon de ne pas les comptabiliser dans les résultats nationaux des différents partis, au soir des élections qui s’annoncent difficiles pour La République en Marche.
“Du jamais vu”


“Ce serait du jamais vu dans la présentation des résultats”, s’insurge à l’avance le député LR Olivier Marleix, dans les colonnes du Figaro qui rappelle que ces communes constituent 96% des villes et 50% du corps électoral. “C’est un véritable scandale démocratique (...) le gouvernement tente de dissimuler l’absence totale d’ancrage local de LREM et leur défaite prochaine aux municipales”, prédit le président de LR, Christian Jacob, toujours dans Le Figaro.

“C’est absolument incroyable. Décidément, avec LREM, tout est permis. Tous les vices de la vieille politique politicienne sont utilisés. Cette circulaire cherche à réduire le débat démocratique à un débat national, en gommant leur défaite électorale annoncée. Ce n’est pas acceptable!”, renchérit le porte-parole du Parti socialiste, Pierre Jouvet.

Les deux partis ont annoncé vouloir donner des suites à ce qu’ils considèrent comme “un affront démocratique” et pourraient bien saisir le Conseil d’État.

-------

encore un .. de l'express ça va ??


Municipales : Castaner brouille les cartes

Le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner chercherait-il à masquer les mauvais résultats de La République en marche (LREM) aux municipales des 15 et 22 mars 2020 ?

Dans une circulaire récemment adressée aux préfets, le ministre les enjoint de ne plus attribuer de nuance politique aux listes et candidats dans les communes de moins de 9000 habitants.
Ce qui concerne 96 % des cas et la moitié de la population française.

:ghee:

Ces nuances servent habituellement à tirer un bilan politique le soir des élections

D'où la tentation d'y voir une volonté gouvernementale de dépolitiser un scrutin qui s'annonce compliqué pour la majorité.

Plus surprenant encore, la circulaire précise les éléments à prendre en compte pour déterminer les nuances dans les communes concernées.
:confus25

https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 10989.html

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 15 janvier 2020 23:50
par Fonck1
Allora a écrit : 15 janvier 2020 23:48
Fonck1 a écrit : 15 janvier 2020 21:32 sputnick, tu es sérieuse? :]
C'est le seul lien lisible que j'ai trouvé ..il y a bien un article du figaro mais comme je ne suis pas abonnée on ne voit pas tout

mais c'est bon d'autres liens vont apparaître .. la nouvelle date de mi décembre ..
bien cachée elle n'apparaît que maintenant

voilà un article d'ailleurs :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/pou ... 08bab33968



Cachez ce manque d’implantation que je ne saurais voir. À trois mois des élections municipales, la circulaire prise par le ministre de l’Intérieur Christophe Castaner à destination des préfets ulcère les oppositions de gauche comme de droite.

Dans ce texte, le ministre de l’Intérieur demande aux représentants de l’État de ne plus attribuer de couleurs politiques aux listes qui se présentent aux municipales dans les villes de moins de 9000 habitants. Une façon de ne pas les comptabiliser dans les résultats nationaux des différents partis, au soir des élections qui s’annoncent difficiles pour La République en Marche.
“Du jamais vu”


“Ce serait du jamais vu dans la présentation des résultats”, s’insurge à l’avance le député LR Olivier Marleix, dans les colonnes du Figaro qui rappelle que ces communes constituent 96% des villes et 50% du corps électoral. “C’est un véritable scandale démocratique (...) le gouvernement tente de dissimuler l’absence totale d’ancrage local de LREM et leur défaite prochaine aux municipales”, prédit le président de LR, Christian Jacob, toujours dans Le Figaro.

“C’est absolument incroyable. Décidément, avec LREM, tout est permis. Tous les vices de la vieille politique politicienne sont utilisés. Cette circulaire cherche à réduire le débat démocratique à un débat national, en gommant leur défaite électorale annoncée. Ce n’est pas acceptable!”, renchérit le porte-parole du Parti socialiste, Pierre Jouvet.

Les deux partis ont annoncé vouloir donner des suites à ce qu’ils considèrent comme “un affront démocratique” et pourraient bien saisir le Conseil d’État.

-------

encore un .. de l'express ça va ??


Municipales : Castaner brouille les cartes

Le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner chercherait-il à masquer les mauvais résultats de La République en marche (LREM) aux municipales des 15 et 22 mars 2020 ?

Dans une circulaire récemment adressée aux préfets, le ministre les enjoint de ne plus attribuer de nuance politique aux listes et candidats dans les communes de moins de 9000 habitants.
Ce qui concerne 96 % des cas et la moitié de la population française.

:ghee:

Ces nuances servent habituellement à tirer un bilan politique le soir des élections

D'où la tentation d'y voir une volonté gouvernementale de dépolitiser un scrutin qui s'annonce compliqué pour la majorité. Plus surprenant encore, la circulaire précise les éléments à prendre en compte pour déterminer les nuances dans les communes concernées.
https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 10989.html
pour que castaner brouille quoi que ce soit, il faudrait qu'il y ait un énorme écart non?

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 15 janvier 2020 23:55
par Allora
Mais de quel droit ce gouvernement se permet - par la circulaire- de préciser les éléments à prendre en compte pour déterminer les nuances dans les communes concernées. !!!

et beh si la gauche ou les LR ou le RN faisait ça :|
tous les macronisés vous grimperiez aux rideaux en hurlant à la dictature !

Bien sûr qu'il y aura un écart !!
c'est bien pour ça que ça panique là haut sans oublier qu'ils manquent sérieusement de listes
surtout dans les campagnes ..
On voit mal un bobo macronisé se pointer dans un village pour faire une liste :hehe:

j'espère que partout les autres centre gauche ou centre droit ne feront aucune alliance avec la REM !

ça y doit y aller les prom€ss€s de la REM sur le terrain !! :divers125

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 15 janvier 2020 23:59
par Fonck1
Allora a écrit : 15 janvier 2020 23:55 Mais de quel droit ce gouvernement se permet - par la circulaire- de préciser les éléments à prendre en compte pour déterminer les nuances dans les communes concernées. !!!

et beh si la gauche ou les LR ou le RN faisait ça

tous les macronisés vous grimperiez aux rideaux en hurlant à la dictature !

Bien sûr qu'il y aura un écart !! c'est bien pour ça que ça panique là haut sans oublier qu'ils manquent sérieusement de listes

surtout dans les campagnes ..
On voit mal un bobo macronisé se pointer dans un village pour faire une liste

j'espère que partout les autres centre gauche ou centre droit ne feront aucune alliance avec la REM !
ça y doit y aller les prom€ss€s de la REM sur le terrain !!
de toute manière, les villages sans étiquettes n'apparaissent pas lors des élections (municipales), nous sommes d'accord?

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 16 janvier 2020 00:05
par Fonck1
Dans 'la croix" cet article qui date de bien avant cette affaire (dont personne n'a crié au loup à l'époque):


Municipales 2020 : vers des candidats sans étiquette dans les petites communes

Les faits

Une « nuance politique », « divers droite » ou « divers gauche », est traditionnellement attribuée par les préfectures aux candidats qui voudraient se présenter aux élections municipales sans appartenance partisane. Le Sénat et le gouvernement veulent rendre possible l’existence de listes sans aucune étiquette.

Lucie Alexandre, le 18/10/2019 à 08:28 Modifié le 18/10/2019 à 10:34
https://www.la-croix.com/France/Politiq ... 1201055127
Municipales 2020 : vers des candidats sans étiquette dans les petites communes
Depuis plus de 30 ans, les associations d’élus locaux militent toutefois pour supprimer cet usage dans les petites communes.



À cinq mois des élections municipales, c’est un fait : les labels partisans n’ont pas vraiment la cote. Depuis Paris, Anne Hidalgo se garde bien d’évoquer le Parti socialiste (PS), tout comme la maire de Nantes, Johanna Rolland. Le maire de Toulouse Jean-Luc Moudenc rejette pour l’heure toute investiture venue des Républicains (LR) ou de La République en Marche (LREM). Quant au vice-président du Rassemblement national (RN), Louis Aliot, il prétend mener une liste apolitique à Perpignan, sous l’égide du « rassemblement local ».

Municipales, les « vieux » partis font de la résistance

Il n’y a pourtant là que des postures stratégiques. Car au moment du dépôt des listes en préfecture – généralement jusqu’à quinze jours avant le scrutin –, les candidats doivent nécessairement revendiquer une appartenance partisane. Dans le cas contraire, l’administration préfectorale leur attribue une « nuance politique », « divers droite » ou « divers gauche ».

Cette pratique, basée sur des critères parfois un peu flous – l’éventuel engagement politique de la tête de liste, de ses colistiers, ou encore certaines promesses de campagne – serait héritée de la IIIe République. Elle doit permettre aux services de l’État de sonder l’évolution des rapports de force politiques sur le territoire.

« Une habitude obsolète »

Depuis plus de 30 ans, les associations d’élus locaux militent toutefois pour supprimer cet usage dans les petites communes. Il est vrai que ces mairies abritent davantage de citoyens bénévoles que de militants politiques engagés dans des partis. « C’est une habitude obsolète », juge Cédric Szabo, le président de l’Association des maires ruraux de France (AMRF). Cela n’aide pas les électeurs à faire leur choix, car l’information issue de l’interprétation des préfets est erronée. Bien souvent, elle ne correspond pas du tout à la réalité complexe du terrain, qui peut mêler des personnalités très différentes sur les listes. »

Élections municipales, faut-il interdire les « listes communautaristes » ?

Lors des dernières élections municipales en 2014, de nombreux élus avaient été indignés de se voir assigner une couleur politique jugée arbitraire. À l’occasion de questions au gouvernement jeudi 10 octobre au Sénat, le ministre de l’intérieur Christophe Castaner a donc annoncé vouloir supprimer ces attributions automatiques d’étiquettes pour les petites communes, lors du prochain scrutin de mars 2020.

Pour l’heure, le seuil démographique en dessous duquel les étiquettes politiques ne seront plus obligatoires n’a pas été précisé, mais devrait se situer entre 3 500 et 9 000 habitants, selon Christophe Castaner. Le gouvernement ne prévoit pas de mesures législatives, mais plutôt réglementaires, comme des circulaires adressées aux préfets.

Le Sénat vote en amendement le seuil de 3 500 habitants

Mais c’était sans compter le volontarisme du Sénat en la matière. Se saisissant de l’examen du projet de loi « engagement et proximité », qui vise entre autres à améliorer les conditions de travail des élus locaux, les sénateurs ont en effet voté un amendement mardi 15 octobre, prévoyant justement la suppression de l’obligation d’étiquette dans les communes de moins de 3 500 habitants.
À lire aussi


Municipales, la valse des étiquettes partisanes

« Pourquoi ce chiffre ? On a tendance à considérer que la politique politicienne s’impose dès qu’une ville atteint une certaine taille. Comme nous ne voulions pas créer un nouveau seuil, nous en avons pris un existant : c’est déjà à partir de 3 500 habitants qu’un certain nombre d’obligations administratives et réglementaires s’appliquent aux communes », explique la sénatrice centriste d’Ille-et-Vilaine Françoise Gatel, rapporteuse du texte.
« Une manipulation » pour l’opposition

Dans l’amendement voté par le Sénat, cette absence d’étiquette ne sera pas obligatoire. Les candidats qui voudraient porter les couleurs de partis politiques, même dans les très petites communes, pourront continuer de le faire. Une assurance qui ne semble pas éteindre les protestations formulées par l’opposition, RN et PS en tête.


« Cela va inciter les candidats à dissimuler leurs opinions politiques, les électeurs pouvant alors faire l’objet d’une manipulation. Ils ont besoin de savoir pour qui ils votent, sinon le risque c’est d’accroître encore la défiance entre les citoyens et leurs élus », fustige ainsi le président socialiste du département de Haute-Vienne, Jean-Claude Leblois. Il est vrai que dans sa région limousine, très rurale, 723 communes sur 731 seraient concernées si le seuil de 9 000 habitants était finalement retenu par le gouvernement. Autant de drapeaux en moins, pour le PS ou Les Républicains…
on peut remarquer que cette mesure vient d'avant les positions de LREM sur le sujet, et que tout cela avait été réfléchit en amont par d'autres partis, et que c'est le SENAT qui voté l'amendement....

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 16 janvier 2020 00:13
par Allora
Fonck1 a écrit : 15 janvier 2020 23:59
de toute manière, les villages sans étiquettes n'apparaissent pas lors des élections (municipales), nous sommes d'accord?
quand il y a 5000 .... 8000 8900 habitants ça ne s'appelle plus un village :evil:

Actuellement, les limites statistiques proposées par l'INSEE sont les suivantes :
lorsque l'agglomération rassemble :
=) moins de 2 000 habitants, dont les constructions doivent être à moins de 200 m l'une de l'autre, il s'agit d'un village ;
=) entre 2 000 et 5 000 habitants, il s'agit d'un bourg ;
=) entre 5 000 et 20 000 habitants, il s'agit d'une petite ville ;
=) entre 20 000 et 50 000 habitants une ville moyenne,
=) entre 50 000 et 200 000 habitants une grande ville ; au-delà, les géographes parlent de métropole

Les agglomérations de moins de 9000 hab c'est la majorité en France

il y a en France plus de 36 000 communes ..
seules 947 communes ont plus de 10 000 h
https://www.collectivites-locales.gouv. ... ales_0.pdf

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 16 janvier 2020 00:23
par Fonck1
Allora a écrit : 16 janvier 2020 00:13
Fonck1 a écrit : 15 janvier 2020 23:59
de toute manière, les villages sans étiquettes n'apparaissent pas lors des élections (municipales), nous sommes d'accord?
quand il y a 5000 .... 8000 8900 habitants ça ne s'appelle plus un village :evil:

Actuellement, les limites statistiques proposées par l'INSEE sont les suivantes :
lorsque l'agglomération rassemble :
=) moins de 2 000 habitants, dont les constructions doivent être à moins de 200 m l'une de l'autre, il s'agit d'un village ;
=) entre 2 000 et 5 000 habitants, il s'agit d'un bourg ;
=) entre 5 000 et 20 000 habitants, il s'agit d'une petite ville ;
=) entre 20 000 et 50 000 habitants une ville moyenne,
=) entre 50 000 et 200 000 habitants une grande ville ; au-delà, les géographes parlent de métropole

Les agglomérations de moins de 9000 hab c'est la majorité en France

il y a en France plus de 36 000 communes ..
seules 947 communes ont plus de 10 000 h
https://www.collectivites-locales.gouv. ... ales_0.pdf
lis l'article au dessus, il est intéressant.

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 16 janvier 2020 05:01
par Crapulax
Perso tout ce que j'y vois c'est la démonstration par l'acte de la vision de LREM..Celles de ne se référer qu'aux grandes villes..Et cela rejoint l'abandon total de la France "des campagnes" dont ils sont friands.
La France d'en bas ne les intéressent pas..Ils s'en pincent le nez..Pourtant ils devraient se méfier..Parce que les plus grosses défiances envers le pouvoir sont pratiquement toujours venues de la province.

Du reste il y en a une qui l'a bien compris..C'est Marine le Pen..Référez-vous à son discours sur la campagne des municipales.

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 16 janvier 2020 07:31
par berger141
Il est vraiment trop malin le Castaner : Il a vu qu'en appliquant sa règle qui consiste à ne retenir que les données relatives aux communes de + de 9000 habitants, eh bien le résultat des dernières élections européennes aurait donné LREM vainqueur avec 5 points d'avance sur le RN

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 16 janvier 2020 08:39
par crepenutella
Après la crise des gilets jaunes, cette décision aura comme principale conséquence d’invisibiliser les habitants du peri-urbain et des zones rurales. C’est à se taper la tête contre les murs. On a affaire à des malades autistes et psychopathes pour oser de telles choses.

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 16 janvier 2020 08:46
par Nitram
crepenutella a écrit : 16 janvier 2020 08:39 Après la crise des gilets jaunes, cette décision aura comme principale conséquence d’invisibiliser les habitants du peri-urbain et des zones rurales. C’est à se taper la tête contre les murs. On a affaire à des malades autistes et psychopathes pour oser de telles choses.
C'est sûr qu'avant les gens se passionnaient pour les résultats des municipales dans les villes de 6 500 habitants ...

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 16 janvier 2020 08:51
par Fonck1
Crapulax a écrit : 16 janvier 2020 05:01 Perso tout ce que j'y vois c'est la démonstration par l'acte de la vision de LREM..Celles de ne se référer qu'aux grandes villes..Et cela rejoint l'abandon total de la France "des campagnes" dont ils sont friands.
La France d'en bas ne les intéressent pas..Ils s'en pincent le nez..Pourtant ils devraient se méfier..Parce que les plus grosses défiances envers le pouvoir sont pratiquement toujours venues de la province.

Du reste il y en a une qui l'a bien compris..C'est Marine le Pen..Référez-vous à son discours sur la campagne des municipales.
si tu lis l'article de la croix au dessus, tu verras que castaner n'a fait que trancher.

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 16 janvier 2020 09:01
par sofasurfer
berger141 a écrit : 16 janvier 2020 07:31 Il est vraiment trop malin le Castaner : Il a vu qu'en appliquant sa règle qui consiste à ne retenir que les données relatives aux communes de + de 9000 habitants, eh bien le résultat des dernières élections européennes aurait donné LREM vainqueur avec 5 points d'avance sur le RN
C'est exactement le calcul sur ce quoi se base cette décision. Et els conséquences ne sont pas uniquement comptables, elles contribuent à augmenter toujours un peu plus la fracture sociale profonde qui s'est établie entre la France périphérique et les métropoles.

Encore et toujours le mépris, ca va mal finir...

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 16 janvier 2020 09:04
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 16 janvier 2020 08:51
Crapulax a écrit : 16 janvier 2020 05:01 Perso tout ce que j'y vois c'est la démonstration par l'acte de la vision de LREM..Celles de ne se référer qu'aux grandes villes..Et cela rejoint l'abandon total de la France "des campagnes" dont ils sont friands.
La France d'en bas ne les intéressent pas..Ils s'en pincent le nez..Pourtant ils devraient se méfier..Parce que les plus grosses défiances envers le pouvoir sont pratiquement toujours venues de la province.

Du reste il y en a une qui l'a bien compris..C'est Marine le Pen..Référez-vous à son discours sur la campagne des municipales.
si tu lis l'article de la croix au dessus, tu verras que castaner n'a fait que trancher.
Trancher en faveur d'une mesure favorable comptablement à LREM, ca n'a rien de neutre...

Re: LREM envisage de cacher les résultats des prochaines élections municipales

Posté : 16 janvier 2020 09:30
par Nitram
sofasurfer a écrit : 16 janvier 2020 09:01
berger141 a écrit : 16 janvier 2020 07:31 Il est vraiment trop malin le Castaner : Il a vu qu'en appliquant sa règle qui consiste à ne retenir que les données relatives aux communes de + de 9000 habitants, eh bien le résultat des dernières élections européennes aurait donné LREM vainqueur avec 5 points d'avance sur le RN
C'est exactement le calcul sur ce quoi se base cette décision. Et els conséquences ne sont pas uniquement comptables, elles contribuent à augmenter toujours un peu plus la fracture sociale profonde qui s'est établie entre la France périphérique et les métropoles.

Encore et toujours le mépris, ca va mal finir...
Oui enfin sauf que les municipales ne sont pas des élections nationales à liste unique et que le RN, le PS, LR ne sont pas forcément plus présents dans les petites villes que LREM.