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vincent a écrit : 27 janvier 2020 16:49

j' ai pas trouvé de chiffres sur 2019.....armez vous de sciseaux , de microscope électronique pour trouver la faille .....

Vous pouvez tenter de faire dire aux chiffres CE que vous voulez qu' ils disent , ils ne le diront pas

les lois travail ont fait exploser le nombre d'inscriptions au chômage ( mais il semblerait que ce soit une fausse prévision )

les ruptures conventionnelles idem

bref Macron avait pris des mesures qui nous amenaient droit dans lemur dixit l' économiste en chef du forum vivarais .....et comme les prévisions sont n on seulement fausses , mais les résultats a l' opposé , la on discute sur le thermométre qui brusquement a déraillé aprés des années de bons et loyaux services

C'est sur que fin janvier , faut mieux pas chercher de chiffres consolides sur l'annee precedente, en regle genrale ils n'existent pas encore
Cela dit , c'est vrai qu'il est plus sage de consulter not'expert avant , au cas ou un truc extrement confidentiel circulerait sur un rond point

On ne peut pas nier l'évidence.
TT s'écroule petit à petit chez les opposants au Président ,les grèves ,les syndicats ,la conjoncture économique qui repart ainsi que la baisse du chomage .
De quoi donner le bourdon aux antis Macron .

latresne a écrit : 27 janvier 2020 22:03 On ne peut pas nier l'évidence.
TT s'écroule petit à petit chez les opposants au Président ,les grèves ,les syndicats ,la conjoncture économique qui repart ainsi que la baisse du chomage .
De quoi donner le bourdon aux antis Macron .

C'est clair. Opposants, vous allez mal.

la même source, en partant de 1996 ... on peut noter des courbes relativement parallèles de 1996 à 2008 entre la catégorie A (sans activité), et les catégories ABC (sans activité + précaires) ; puis un décrochement sensible à partir de 2010 de la courbe englobant les contrats précaires ...
1 million de chômeurs en activité précaire en 2008 - plus de 2 millions en 2019

ouai ça avait baissé jusqu’en 2008 puis après avec la crise c’est remonté jusqu’à des summum

puis là 10 ans après ça rebaisse un peu , mais on est pas revenu aux chiffres de 2008 , la marge est grande , puis s’il y a encore une nouvelle crise , ça va encore augmenté , alors là ça va pété le plafond

il y en a qui sont sortis des demandes d’emplois , par exemple qui vivent dans leur bagnole ou camionnette à la petite semaine , on va peu être même leur enlever parce que leur petite maison sur quatre roues sont pas assez bio , elle polluent d’après les normes chrangchrang et que ça va foutre le feux en Australie

pour d’autres ba il sont repartis en mode autonomie, à la campagne , ils cultivent pour se nourrir , font du troc avec les autres du groupement , un petit peu de vente direct sur les marchés , un coup de main à droite à gauche , en peu de photovoltaïque pour s’éclairé , avec toujours un véhicule de pauvre qui doit être polluant, chauffage au feu de bois

des fois c’est pas toujours la création d’emplois qui font sortir les gens des grilles de pôle emploi mais la débrouille

les chiffres intéressant ce serait plutôt la création d’emploi dans les différents secteurs , le nombre de jeunes qui arrivent sur marché du travaille de vieux qui en sortent avec plus ou moins d’ handicapes pour la suite et leur futur incertain

par exemple les statistiques bancaires et autre sur l’Afrique : « Oh les gens vivent avec 1 euro par jour » bah non ils vivent de troc , ils ne sont plus dans le circuit de la monnaie , ils s’en foutent puis que ce n’est pas à leur porté , il l’utilisent de temps en temps pour acheter un outil un truc au magasin officiel mais le reste ils se débrouillent entre eux

au temps du fare west c’était pareille si le ga avait besoin de tabac ou de fayots il troquait une peau de bête ou du souffre ou une pépite trouvé

là les statistiques sur les demandes d’emploies officielles on ne sait pas trop ce que ça cache derrière

par exemple en Russie il y avait beaucoup de travaille au noir non officiels quant il y avait la crise pendant un moment

UBUROI a écrit : 27 janvier 2020 16:01

Brouette a écrit : 27 janvier 2020 12:21 100 000 chômeur de catégorie A en moins sur un an donc, à voir dans le détail, quel pourcentage s'est vu radier des listes, quel pourcentage s'est retrouver dans une formation plus ou moins bidon et quel pourcentage a réellement trouver du boulot.

Tu sèmes le doute dans mon esprit.
Recherche et dis nous où y a un lézard!
Ne me dis pas que tu penses à un complot soutenu par Pôle Emploi, l'INSEE et le Banque de France!

Mais ne t'inquiète pas, parce que la France crée des emplois nets! Donc, ça corrèle!

ce n'est pas un complot mais une stratégie
déjà tous ceux qui sont rayés pour insuffisance de motivation dans les recherches d'emplois
puis ceux qui sont dispensés de recherche d'emplois (seniors)
plus ceux qui ne sont plus indemnisés (changement des ) et donc ne s'inscrivent plus à pole emploi à cause des tracasseries perpétuelles (se réinscrire chaque mois avant telle date ; plus le flicage "prouver que l'on recherche un emploi et apporter les preuves)
franchement vous même ; est ce que vous vous inscririez si vous ne touchez aucunes indemnités
aujourd'hui les gens sont inscrits dans les agences intérims et entre 2 missions vu qu'ils n'ont pas le droit à des indemnisations (changement des règles) ne perdent plus de temps à aller se réinscrire pour se faire fliquer
https://www.service-public.fr/particuli ... tes/A13527
mais s'il vous plait de croire au père noel 'vous pouvez'

vivarais a écrit : 28 janvier 2020 07:08

UBUROI a écrit : 27 janvier 2020 16:01

Tu sèmes le doute dans mon esprit.
Recherche et dis nous où y a un lézard!
Ne me dis pas que tu penses à un complot soutenu par Pôle Emploi, l'INSEE et le Banque de France!

Mais ne t'inquiète pas, parce que la France crée des emplois nets! Donc, ça corrèle!

ce n'est pas un complot mais une stratégie
déjà tous ceux qui sont rayés pour insuffisance de motivation dans les recherches d'emplois
puis ceux qui sont dispensés de recherche d'emplois (seniors)
plus ceux qui ne sont plus indemnisés (changement des ) et donc ne s'inscrivent plus à pole emploi à cause des tracasseries perpétuelles (se réinscrire chaque mois avant telle date ; plus le flicage "prouver que l'on recherche un emploi et apporter les preuves)
franchement vous même ; est ce que vous vous inscririez si vous ne touchez aucunes indemnités
aujourd'hui les gens sont inscrits dans les agences intérims et entre 2 missions vu qu'ils n'ont pas le droit à des indemnisations (changement des règles) ne perdent plus de temps à aller se réinscrire pour se faire fliquer
https://www.service-public.fr/particuli ... tes/A13527
mais s'il vous plait de croire au père noel 'vous pouvez'

Si tu es en intérim tu n'es pas désincrit de Pole emploi ...
Enfin, toujours marrant ces gens qui s'extasient sur les taux de chômage américain ou britannique sans chercher à les modérer, mais quand il s'agit de la France, oh là c'est surement une manipulation !

lotus95 a écrit : 28 janvier 2020 00:27 la même source, en partant de 1996 ... on peut noter des courbes relativement parallèles de 1996 à 2008 entre la catégorie A (sans activité), et les catégories ABC (sans activité + précaires) ; puis un décrochement sensible à partir de 2010 de la courbe englobant les contrats précaires ...
1 million de chômeurs en activité précaire en 2008 - plus de 2 millions en 2019

ce graph parle des demandeurs d'emplois inscrits à pole emploi ; pas des autres
pole emploi ne propose pas d'emploi , alors si l'on n'a pas droit aux indemnités chômages (surtout depuis le changement des règles )
les gens se concentrent à trouver un emploi sur les petites annonces et les boites intérim
ils n'ont pas de l'argent à perdre à envoyer des CV pour justifier qu'ils recherchent un emploi (les entreprises répondent de moins en moins d'où la difficulté de prouver que l'on fait des recherches d'emploi)

bonjour

Au delà de cette querelle de chiffres, cette embellie profitera t elle au président pour sa prochaine ré élection Pas certain ...?
1Contrairement à Hollande ,il n'a pas fait le totem de son mandat sur la diminution du chômage mais sur la fracture sociale Sur ce plan il est encore loin d'avoir convaincu et on rejoint un des aspects de cette embellie : A qui profite ces créations d'emploi ?
2 A la France d'en bas à celle des campagnes ? Les entreprises locales disparaissent ou licencient les salariés idem pour les commerces etc , Les créations d'emploi que l'on constate sont synonymes d'emplois qualifiés dont les entreprises ,sociétés sont basées le plus souvent à proximité des métropoles on connaît peu de start up qui s'installent à Trifouilly les oies

Peracetic a écrit : 28 janvier 2020 08:36 bonjour

Au delà de cette querelle de chiffres, cette embellie profitera t elle au président pour sa prochaine ré élection Pas certain ...?
1Contrairement à Hollande ,il n'a pas fait le totem de son mandat sur la diminution du chômage mais sur la fracture sociale Sur ce plan il est encore loin d'avoir convaincu et on rejoint un des aspects de cette embellie : A qui profite ces créations d'emploi ?
2 A la France d'en bas à celle des campagnes ? Les entreprises locales disparaissent ou licencient les salariés idem pour les commerces etc , Les créations d'emploi que l'on constate sont synonymes d'emplois qualifiés dont les entreprises ,sociétés sont basées le plus souvent à proximité des métropoles on connaît peu de start up qui s'installent à Trifouilly les oies

les français ne sont plus dupes , ils ne croient plus dans les carabistouilles de macron
pour la réformes des retraites il a prétendu que la reforme des retraites serait favorable aux femmes
or tous les experts qui se sont penchés à faire le calcul disent qu'il sera défavorable à 4 femmes sur 6
macron aura beau multiplier ses fausses annonces ; plus personne ne le croit
où est le ruissellement de l'ISF au bout de 2 ans , nous sommes à 3 ans de sa suppression
où est le bilan promis après 2 ans et en cas d'échec son rétablissement
les débiles peuvent continuer à le croire ce ne sera pas le cas des gens sensés

C'est une bonne chose que le chômage baisse un peu. Quoi de plus normal quand on mène une politique libérale?

Maintenant, il faut voir la qualité de cette baisse. Je pense que celle-ci coïncide avec une radiation accrue des chômeurs, des mesures dissuasives qui font renoncer certaines personnes à s'inscrire, et l'ubérisation de la société.

Aujourd’hui avoir un travail ne garantie pas de bien vivre, et c'est cela le problème majeur!

A quoi bon travailler si c'est pour gagner peu et mettre sa santé et son bien-être familiale en péril?

crepenutella a écrit : 28 janvier 2020 09:04 C'est une bonne chose que le chômage baisse un peu. Quoi de plus normal quand on mène une politique libérale?

Maintenant, il faut voir la qualité de cette baisse. Je pense que celle-ci coïncide avec une radiation accrue des chômeurs, des mesures dissuasives qui font renoncer certaines personnes à s'inscrire, et l'ubérisation de la société.

Aujourd’hui avoir un travail ne garantie pas de bien vivre, et c'est cela le problème majeur!

A quoi bon travailler si c'est pour gagner peu et mettre sa santé et son bien-être familiale en péril?

Bonjour crepenutella
C'est aussi ce que je pense
Ajoutons à cela les 4milliards que les sociétés étrangères qui ont décidé de répondre à l'appel de Macron « choose France » A qui profitera ces 4 milliards ?

Brouette a écrit : 27 janvier 2020 12:21 100 000 chômeur de catégorie A en moins sur un an donc, à voir dans le détail, quel pourcentage s'est vu radier des listes, quel pourcentage s'est retrouver dans une formation plus ou moins bidon et quel pourcentage a réellement trouver du boulot.

il suffit de se tenir informé , et de réfléchir , c'est bien là le plus dur.*

Lenombre de personnes au travail augmente ,ceux qui sont en formation ne sont donc pas comptabilisés (mais si ) , ceux qui sont radiés ne sont pas comptabilisés ...sauf s' ils ont trouvé un travail ( mais si )

Au quatrième trimestre 2018, l’emploi salarié privé progresse de nouveau légèrement (estimation flash)
Estimation flash de l'emploi salarié - quatrième trimestre 2018
Au quatrième trimestre 2018, l’emploi salarié du secteur privé augmente légèrement : +0,1 %, comme le trimestre précédent, soit 16 200 créations nettes d’emploi après +23 000. Sur un an, il ralentit :+0,5 % (soit +106 100) après +1,0 % au troisième trimestre.

INFORMATIONS RAPIDES
No 33
Paru le : 08/02/2019
Prochaine parution : 07/02/2020 à 08h45 - quatrième trimestre 2019
Découvrir la collection
VERSION IMPRIMABLE
(pdf, 651 Ko)

Au premier trimestre 2019, l'emploi salarié privé augmente de ...
10 mai 2019 - Au premier trimestre 2019, l'emploi salarié du secteur privé augmente ... de 0,9 % (soit +173 700) après +0,8 % au quatrième trimestre 2018

Quelque 100 000 emplois salariés créés dans le privé en 2019
Quelque 100 000 emplois salariés créés dans le privé en 2019 ... Par Myriam Dubertrand Publié le 17 janvier 2020 à 15h46 - Mis à jour le 17 janvier ... Outre la publication mensuelle du nombre de créations d'emplois, il inclut un suivi de six .

ça vous rend malade également , allez consulté . Figurez vous que si toute votre équipede bras cassé nie l' évidence .......sur Arte 28 ' de ce jour , même un économiste " Attérré" a reconnu dubout des lévres que "ça veut dire qq chose...."

je suis attérré du déni de votre tribu ......mais content .....pas de vous voir attérré , mais de voir que le chômage baisse . J' ai trop connu cela pour ne pas me réjouir , ce qui me fait penser que dans votre équipe , le chômage n ' a jamais du faire partie de vos problémes

Nitram a écrit : 28 janvier 2020 07:57 Si tu es en intérim tu n'es pas désincrit de Pole emploi ...
Enfin, toujours marrant ces gens qui s'extasient sur les taux de chômage américain ou britannique sans chercher à les modérer, mais quand il s'agit de la France, oh là c'est surement une manipulation !

Ce ne sont peut être pas les mêmes

Le taux de chômage n'est plus un indicateur pertinent, entre l'Insee qui calcule à la petite cuillère, et Pôle Emploi qui ne reflète que le nombre d'inscrits, on est loin d'avoir une vision exhaustive du chômage ; mais on persiste à communiquer dessus pour des visées électorales
le taux d'emploi ou de non-emploi serait plus proche de la réalité : population active occupée / population active totale (15-64 ans) ... avec une mesure de la précarité

Il faudrait d'ailleurs redéfinir ce qu'on entend par chômage : à mon sens, il devrait englober toutes les situations subies du fait d'un manque d'emploi ; le chômage peut être partiel pour une personne en mi-temps qui recherche un plein temps, latent pour une personne en CDD ou intérim si elle recherche un CDI, invisible si l'on n'est pas inscrit ou bénéficiaire de minimas sociaux

Il va de soi que le taux de chômage reflètera de moins en moins la réalité avec la réforme récente : des jeunes qui ne s'inscriront plus, des radiations qui ne peuvent qu'augmenter avec le durcissement des règles, des personnes non indemnisées qui ne s'actualiseront plus ... ce qu'on appelle le halo : des personnes qui sont en recherche d'emploi mais ne sont plus inscrites

crepenutella a écrit : 28 janvier 2020 09:04 C'est une bonne chose que le chômage baisse un peu. Quoi de plus normal quand on mène une politique libérale?

Maintenant, il faut voir la qualité de cette baisse. Je pense que celle-ci coïncide avec une radiation accrue des chômeurs, des mesures dissuasives qui font renoncer certaines personnes à s'inscrire, et l'ubérisation de la société.

Aujourd’hui avoir un travail ne garantie pas de bien vivre, et c'est cela le problème majeur!

A quoi bon travailler si c'est pour gagner peu et mettre sa santé et son bien-être familiale en péril?

Il faut en effet distinguer ce qui relève de vraie baisse (retour à l'emploi) de fausse baisse (radiations, désinscriptions ou non inscriptions, formation ou création d'entreprise, départs en retraite, fins de droits ...)

Il faut aussi savoir quels secteurs portent les créations d'emplois : par exemple, les taux négatifs boostent le secteur construction, est ce que ce sera durable ?

autre exemple : un bon nombre d'emplois industriels créés le sont dans ce qu'on appelle l'industrie du futur (robotisation, sécurisation, objets connectés ...) ; est ce une bonne évolution quand on sait par exemple que la robotisation supprimera un nombre bien plus massif d'emplois qu'elle n'en aura créés ? quand on sait que les objets connectés sont liés à la 5G ?
ça peut sembler inévitable aux yeux de certains ; j'estime pour ma part qu'il y a progrès et progrès ... et qu'on ne peut pas déconnecter évolution technologique de l'intérêt général.