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Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 03 mars 2020 19:09
par jabar
Pas sûr. Grosse remontée de Biden après les désistements de Buttigieg et de Klobuchar en sa faveur.

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 03 mars 2020 19:11
par Mickey
sofasurfer a écrit : 03 mars 2020 19:03
Un socialiste à la maison blanche, ce n'est pas demain la veille aux USA :hehe:
Tu sais qu'on a dit un peu la même chose pour Obama, un noir à la maison Blanche...
Ce qui à de bien aux USA ,c'est que tout est possible.

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 03 mars 2020 19:25
par Brouette
sofasurfer a écrit : 03 mars 2020 19:03 Sans nul doute, Sanders va gagner les causus. Le colonel Sanders, ca va de soi, ce sera distribution de poulet frit KFC a tous les adhérents, qui sentiront l'indigestion le jour de l'élection présidentielle.

Un socialiste à la maison blanche, ce n'est pas demain la veille aux USA :hehe:
Ca serait un tournant historique, je pense que pour les démocrates il est la seule chance de gagner, je pense aussi que pour les centristes, ils préféreront encore garder Trump 4ans de plus que de voir Sanders président, et feront tout pour saboter sa campagne.
Les démocrates c'est un peu comme si on avait en France dans le même partie LREM et LFI; c'est contre nature(comme le PS d'ailleurs).

Mickey a écrit : 03 mars 2020 18:29
Brouette a écrit : 03 mars 2020 16:31

Pas sûr du tout, je pense que Sanders aura ses chances.
Vu son grand âge Sanders aura été victime du coronavirus, avant la fin de la primaire.
C'est pas faux: le seul jeune candidat s'étant désister les autres vont peut être tous mourir et qui sait peut être que Trump aussi.

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 03 mars 2020 19:29
par Victor
Brouette a écrit : 03 mars 2020 19:25
sofasurfer a écrit : 03 mars 2020 19:03 Sans nul doute, Sanders va gagner les causus. Le colonel Sanders, ca va de soi, ce sera distribution de poulet frit KFC a tous les adhérents, qui sentiront l'indigestion le jour de l'élection présidentielle.

Un socialiste à la maison blanche, ce n'est pas demain la veille aux USA :hehe:
Ca serait un tournant historique, je pense que pour les démocrates il est la seule chance de gagner, je pense aussi que pour les centristes, ils préféreront encore garder Trump 4ans de plus que de voir Sanders président, et feront tout pour saboter sa campagne.
Les démocrates c'est un peu comme si on avait en France dans le même partie LREM et LFI; c'est contre nature(comme le PS d'ailleurs).

Mickey a écrit : 03 mars 2020 18:29
Vu son grand âge Sanders aura été victime du coronavirus, avant la fin de la primaire.
C'est pas faux: le seul jeune candidat s'étant désister les autres vont peut être tous mourir et qui sait peut être que Trump aussi.
Le vainqueur des primaires n est pas forcément le mieux placé pour gagner la présidentielle.
Mais normalement son camp doit se rassembler derrière lui.

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 03 mars 2020 21:21
par crepenutella
Personnellement je pense que si Biden est désigné pour affronter Trump...il fera comme Hilary Clinton. Il a rien à dire aux Américains.

Après il faut comprendre qu'entre un candidat comme Trump et Biden la différence se joue uniquement au niveau des milieux financiers qui ne sont pas toujours les mêmes. Certains ont des intérêts en Chine et financeront/voteront pour Biden, d'autres ont besoin de tarifs douaniers au contraire. Mais c'est surtout ces questions qui finalement joueront.

Si Sanders est désigné, il y a aura effectivement un débat sociétal, mais cela m'étonnerait de la part des USA, en général les élections sont surtout des épreuves de forces en lobbies. La Silicon Valley soutien tel candidat, le BTP un autre, la Grande distribution un peu plus l'un que l'autre ect. Au final c'est ça qui joue. Et ensuite chacun de ces groupes de pression envoie sa propagande par ses relais syndicaux, médiatiques ou religieux.

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 03 mars 2020 21:40
par Stounk
crepenutella a écrit : 03 mars 2020 21:21 Personnellement je pense que si Biden est désigné pour affronter Trump...il fera comme Hilary Clinton.
Je le pense aussi. Face à Trump, il faut un vrai projet et quelque chose de nouveau, de tranchant. C'est la raison pour laquelle Sanders parait avoir le plus de chance, s'il parvient à gagner les primaires.

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 03 mars 2020 21:47
par crepenutella
Stounk a écrit : 03 mars 2020 21:40
crepenutella a écrit : 03 mars 2020 21:21 Personnellement je pense que si Biden est désigné pour affronter Trump...il fera comme Hilary Clinton.
Je le pense aussi. Face à Trump, il faut un vrai projet et quelque chose de nouveau, de tranchant. C'est la raison pour laquelle Sanders parait avoir le plus de chance, s'il parvient à gagner les primaires.
Malheureusement dans leur immense arrogance, les démocrates pensent que les américains n'ayant pas apprécié le mandat de Trump (et oui, bien-sur qu'il y en a), vont se ruer sur un démocrate libéral partisan d'un statut quo économique et sociétal qu'ils ont rejeté il y a 4 ans.

C'est le même soucis qui nous guette en France. Le caractère "populiste éructant" des candidats anti-système, fait croire à l'establishment que son rejet par une partie de l'opinion implique nécessairement le consentement à leur vieilles idéologies capitaliste libérales.

Sauf que NON, ce n'est pas parce que les gens peuvent se lasser d'un Trump qu'il oublieront pourquoi ils n'ont pas voté pour Hilary Clinton. Et ce n'est pas parce que Macron arrive au second tour que les Français lui donneront une carte blanche contre LePen.

Alors Non, ce n'est pas parce que les américains ne voudront plus d'un raciste mysogines, qu'ils soutiendront une politique démocrates qui à eu pour résultat la stagnation des salaires depuis 50 ans d'une majorité de la population, ainsi qu'un accroissement sans précédents des inégalités dans le pays. Au jour le jour, on parle de travailleurs sociaux qui ne peuvent plus bosser faute de budget, et de vendeurs de chez mcdo qui doivent cumuler plusieurs emplois précaires pour se payer une assurance maladie médiocre, et un taudis mal isolé pour survivre.

Sanders à le mérite du panache et de dire les maux de l'Amérique.

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 03 mars 2020 22:04
par Brouette
Faut ajouter que le coté raciste jouera bien moins sur cet campagne que sur la 1er; 1er campagne pendant laquelle Trump avait quand même déjà réuni beaucoup de vote de la part des minorité noire et latino contre le statu quo économique représenté par Clinton; concrètement Trump n'a pas été un président nazi; il est bien plus critiquable sur les mega baisse d'impôt pour des gens déjà bien trop riche.

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 04 mars 2020 05:00
par Crapulax
..................................................« Super Tuesday »: Joe Biden cumule les victoires...............................................

L'ancien vice-président de Barack Obama l'a emporté dans six États. Bernie Sanders s'est imposé de son côté dans son fief du Vermont et dans le Colorado.
Dans la course à la Maison Blanche, Joe Biden accélère. L'ancien vice-président de Barack Obama l'a emporté mardi soir en Virginie, en Caroline du Nord, en Alabama, dans le Tennessee, dans l'Oklahoma et en Arkansas lors d'un « Super Tuesday », au cours duquel plusieurs millions d'Américains ont voté pour désigner leur candidat démocrate préféré. Dès la fermeture des bureaux de vote en Virginie et en Caroline du Nord, relativement importants en nombre de délégués, le verdict est tombé : l'ancien vice-président, qui a le vent en poupe après un début de campagne catastrophique, est arrivé devant son principal rival, le sénateur Bernie Sanders. « C'est encourageant, nous sommes optimistes », a-t-il lancé, depuis Los Angeles.

La course à l'investiture dans le camp démocrate, qui est désormais une bataille entre septuagénaires, pourrait en revanche se compliquer pour le milliardaire Michael Bloomberg qui a fait l'impasse sur les scrutins des quatre premiers États. Selon les premières estimations, ses résultats en Virginie, État sur lequel il avait lourdement investi, étaient très faibles.

Sanders vainqueur dans son fief Vermont:

Joe Biden, vieux routier de la politique américaine, se présente comme l'homme de la « garantie de résultats » face à « la promesse de révolution », en allusion à son grand rival qui se revendique « socialiste ». Sans surprise, ce dernier, qui rêve lui aussi de défier Donald Trump en novembre, l'a emporté haut la main dans son fief du Vermont, selon les estimations des médias américains. « Pour battre Donald Trump, nous aurons besoin de la plus grande participation de l'histoire de ce pays », avait-il lancé en votant dans le Vermont. « Nous avons besoin d'énergie, nous avons besoin d'engouement. C'est ce qu'apporte notre campagne. » Le sénateur s'est par la suite également imposé dans le Colorado, affichant toujours une « confiance absolue » dans sa victoire finale à l'investiture démocrate.

Au total, les 14 primaires de mardi permettront de distribuer plus d'un tiers des délégués qui désigneront in fine le candidat lors de la convention démocrate de juillet. Longtemps ultra-favori mais tombé en disgrâce après de piteux résultats lors des premiers votes, Joe Biden a réussi une remontée exceptionnelle en remportant largement la Caroline du Sud et son vote afro-américain jugé indispensable pour tout prétendant démocrate.

Dans la foulée, il a engrangé lundi le soutien de trois ex-candidats : le jeune Pete Buttigieg, révélation des primaires, la sénatrice Amy Klobuchar, populaire dans le Midwest, et le Texan Beto O'Rourke. Les candidats qui se sont désistés en faveur de l'ancien vice-président espèrent lui permettre de faire barrage à « Bernie », devenu le favori grâce à un démarrage en fanfare.

Bloomberg en embuscade:

« Ce n'est pas un secret », « il y a un effort massif pour stopper Bernie Sanders », martèle ce dernier, promettant de « combattre » l'establishment démocrate effrayé par ses idées très à gauche. En brandissant l'exemple de Hillary Clinton en 2016, son équipe met en garde contre une nouvelle défaite si Joe Biden est le candidat démocrate. « L'establishment voulait alors un candidat modéré, ils l'ont eu. Et vous savez ce que nous avons obtenu ? Donald Trump », a lancé Jeff Weaver, un haut conseiller du sénateur, sur MSNBC mardi.

Les thèmes que Bernie Sanders portent comme l'assurance-maladie universelle se sont peu à peu imposés au coeur du débat animant les démocrates. Kevin, qui a voté dans un quartier résidentiel près de Los Angeles, rappelait que la couverture médicale « est très chère » aux Etats-Unis pour justifier son bulletin Sanders. Cindy Eleanor, 75 ans, a elle voté Biden « parce qu'il faut battre Trump ». Mais elle balaie d'un revers de la main la nouveauté du « Super Tuesday » : Mike Bloomberg. « Ce n'est pas un démocrate ! », estime-t-elle.

L'ex-maire de New York, 78 ans et un demi-milliard de dollars dépensé en publicités de campagne, est un ancien républicain. Il assure être le seul capable de battre le président sortant, malgré deux premiers débats ratés. Une contre-performance de sa part laisserait à Joe Biden un boulevard au centre face à Bernie Sanders, dans un pays où le terme de socialisme évoque encore à certains des relents de Guerre froide et de communisme. Mais à Miami, le regard déjà tourné vers le vote en Floride prévu le 17 mars, Mike Bloomberg a exclu de se retirer. « Pourquoi ne demandez-vous pas à Joe s'il entend se retirer ? », a-t-il répondu aux journalistes.
Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/monde/super-tues ... 572_24.php

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 04 mars 2020 06:20
par jabar
Biden est en train de rafler une majorité d'états. La stratégie de désistements de dernière minute a bien fonctionné.
M'est avis qu'il va se faire bouffer par Trump.

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 04 mars 2020 07:20
par vivarais
jabar a écrit : 04 mars 2020 06:20 Biden est en train de rafler une majorité d'états. La stratégie de désistements de dernière minute a bien fonctionné.
M'est avis qu'il va se faire bouffer par Trump.
entièrement d'accord
on parle de cette primaire comme si c'était la présidentiele qui a lieu dans 8 mois

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 04 mars 2020 08:02
par sofasurfer
jabar a écrit : 04 mars 2020 06:20 Biden est en train de rafler une majorité d'états. La stratégie de désistements de dernière minute a bien fonctionné.
M'est avis qu'il va se faire bouffer par Trump.
Bah disons que dénoncer le mâle blanc de 50 ans au pouvoir tout en mettant en face un autre mâle blanc de plus de 50 ans, ce n'est pas vraiment crédible...

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 04 mars 2020 08:10
par crepenutella
La campagne est relancée mais gagnée pour personne. Sanders a obtenu la Californie entre temps; le plus gros pays pourvoyeur de délégués. Et il est au coude à coude au Texas avec Biden. Dans tous les cas, Biden est relancé mais il lui faudra beaucoup plus que cela pour espérer battre Sanders. Enfin, à ce niveau la, je pense que même en cas de victoire de Biden, le camp de Sanders sera en position de force dans les négociations; suffisamment pour peser sur la ligne du parti; ce qui est déjà pas si mal finalement.

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 04 mars 2020 08:16
par vivarais
crepenutella a écrit : 04 mars 2020 08:10 La campagne est relancée mais gagnée pour personne. Sanders a obtenu la Californie entre temps; le plus gros pays pourvoyeur de délégués. Et il est au coude à coude au Texas avec Biden. Dans tous les cas, Biden est relancé mais il lui faudra beaucoup plus que cela pour espérer battre Sanders. Enfin, à ce niveau la, je pense que même en cas de victoire de Biden, le camp de Sanders sera en position de force dans les négociations; suffisamment pour peser sur la ligne du parti; ce qui est déjà pas si mal finalement.
mais pour la présidentielle que voteront les américains
pour ce qu'il y a dans la ligne du parti ou pour ce qui leur convient personnellement
l'américain type pense dollars et first américa

Re: Primaires démocrates aux Etats-Unis

Posté : 04 mars 2020 08:22
par crepenutella
Entre les Républicains anti-systèmes, et les « socialistes » pro Sanders, qui sont ensemble une lame de fond dans la société américaine...on se demande quelle direction les USA vont bien prendre dans les années à venir. Les courants traditionnels vont se battre, mais qu’ont-ils à proposer?