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berger141 a écrit : 18 novembre 2020 16:22

Victor a écrit : 18 novembre 2020 16:09
C'est un jeu compliqué, parce qu'on ne peut pas, non plus, se fâcher avec les allemands.
On ne va pas "rejouer" la relation franco-allemande du siècle précédent.

Mais si un pouvoir une moins autoritaire pouvait exister en Russie, cela nous faciliterait un peu le rapprochement avec les russes.
La politique impérialiste de poutine (qui veut absolument rivaliser militairement avec les ricains et retrouver la "grandeur" de l'URSS) ne nous facilite pas la tâche.

Finalement, les ricains comme les russes nous méprisent et nous prennent pour une petite puissance qui ne doit pas jouer dans la cour des grands.

La meilleure option serait que les allemands décident enfin de confier toute leur sécurité au bouclier américain et se rapproche de la France pour construire cette Europe de la défense.

Les allemands veulent être protégés par les ricains à travers l'OTAN et ne comptent pas du tout sur l'armée française ou une défense européenne.
La défense européenne est une chimère de Macron; Les allemands n'en veulent pas. Le couple franco-allemand est à bien des égards aussi une chimère.

Parmi les tops de la politique anti-russe imbécile , le nullissime Hollande mérite une médaille pour avoir refuser de vendre 2 bateaux militaires aux russes pour les brader aux égyptiens.

Vous avez raison ! Je n'ai jamais vu un tel crétin comme Hollande !

oldeagle a écrit : 18 novembre 2020 16:51

berger141 a écrit : 18 novembre 2020 16:22
Les allemands veulent être protégés par les ricains à travers l'OTAN et ne comptent pas du tout sur l'armée française ou une défense européenne.
La défense européenne est une chimère de Macron; Les allemands n'en veulent pas. Le couple franco-allemand est à bien des égards aussi une chimère.

Parmi les tops de la politique anti-russe imbécile , le nullissime Hollande mérite une médaille pour avoir refuser de vendre 2 bateaux militaires aux russes pour les brader aux égyptiens.

Vous avez raison ! Je n'ai jamais vu un tel crétin comme Hollande !

Au contraire, cela aurait été la pire des conneries, que dis-je, une faute historique, comparable aux accords de Munich en 1938, que de vendre ces deux navires à la Russie de poutine.
Poutine pousse ses pions en Ukraine, en Crimée, aux Pays-Baltes ... et les Européens n'auraient pas dû réagir ???
Et même ils auraient dû lui vendre des navires militaires. Mais tu es le pire des inconscients !

Victor a écrit : 18 novembre 2020 16:57

oldeagle a écrit : 18 novembre 2020 16:51

Vous avez raison ! Je n'ai jamais vu un tel crétin comme Hollande !

Au contraire, cela aurait été la pire des conneries, que dis-je, une faute historique, comparable aux accords de Munich en 1938, que de vendre ces deux navires à la Russie de poutine.
Poutine pousse ses pions en Ukraine, en Crimée, aux Pays-Baltes ... et les Européens n'auraient pas dû réagir ???
Et même ils auraient dû lui vendre des navires militaires. Mais tu es le pire des inconscients !

Poutine n'est pas dangereux pour nous.
C'est Erdogan qui l'est !

Oui, on aurait du vendre nos navires à Poutine. Nous avons toujours eu de bonnes relations avec la Russie.
Et les russes aiment les français !

Ce que je reproche à la France, c'est d'avoir suivi bêtement comme un petit caniche les américains et les allemands dans les sanctions contre la Russie.
C'est idiot !

On a tant à gagner à s'allier avec Poutine !

Vu qu'on a pas pu le faire, il place ses billes en Afrique, pour faire la pige aux français !

Bravo à l'autre abrutis de Hollande ! Le caniche de l'Allemagne et des USA !

oldeagle a écrit : 18 novembre 2020 17:02

Victor a écrit : 18 novembre 2020 16:57
Au contraire, cela aurait été la pire des conneries, que dis-je, une faute historique, comparable aux accords de Munich en 1938, que de vendre ces deux navires à la Russie de poutine.
Poutine pousse ses pions en Ukraine, en Crimée, aux Pays-Baltes ... et les Européens n'auraient pas dû réagir ???
Et même ils auraient dû lui vendre des navires militaires. Mais tu es le pire des inconscients !

Poutine n'est pas dangereux pour nous.

Je suis désolé de te le dire, mais tu ne comprends pas qui est ce poutine et sa dangerosité pour l'Europe.
Il fallait vraiment marquer le coup et ne pas lui vendre ces navires.
Si on lui avait vendu ces navires, ils nous auraient encore plus méprisés et pris pour des lavettes !
poutine ne peut pas être un partenaire de confiance.

oldeagle a écrit : 18 novembre 2020 14:19

Bertrand a écrit : 17 novembre 2020 20:45

Marci Barack. Jusqu'au bout j'ai kiffé Obama. Dommage qu'il ne nous en dise pas encore plus c'est du pur régal.

Les démocrates ont toujours détesté la France et les français. Rien d'étonnant à ça.

d'où sortez vous ça?

Victor a écrit : 18 novembre 2020 17:12

oldeagle a écrit : 18 novembre 2020 17:02
Poutine n'est pas dangereux pour nous.

Je suis désolé de te le dire, mais tu ne comprends pas qui est ce poutine et sa dangerosité pour l'Europe.
Il fallait vraiment marquer le coup et ne pas lui vendre ces navires.
Si on lui avait vendu ces navires, ils nous auraient encore plus méprisés et pris pour des lavettes !
poutine ne peut pas être un partenaire de confiance.

c'est le pire de tous....

Poutine n'est pas plus dangereux que vous !
Personnellement je regrette que la France ne se tourne pas vers lui !
Non pas pour piquer la MERQUEL, cette traître qui a prostitué l'Union Européenne pour avoir des prix sur de l'armement dont elle ne s'est jamais servie, mais tenter de créer une Europe de l'OURAL à Brest , indispensable pour pouvoir calmer USA et CHINE qui veulent nous utiliser comme cibles aux armes nouvelles !!!

Victor a écrit : 18 novembre 2020 17:12

oldeagle a écrit : 18 novembre 2020 17:02
Poutine n'est pas dangereux pour nous.

Je suis désolé de te le dire, mais tu ne comprends pas qui est ce poutine et sa dangerosité pour l'Europe.
Il fallait vraiment marquer le coup et ne pas lui vendre ces navires.
Si on lui avait vendu ces navires, ils nous auraient encore plus méprisés et pris pour des lavettes !
poutine ne peut pas être un partenaire de confiance.

Tu peux t'estimer heureux que Poutine n'a pas réclamé les dommages et intérêts suite au refus de livraison.

Fonck1 a écrit : 18 novembre 2020 17:18

Victor a écrit : 18 novembre 2020 17:12
Je suis désolé de te le dire, mais tu ne comprends pas qui est ce poutine et sa dangerosité pour l'Europe.
Il fallait vraiment marquer le coup et ne pas lui vendre ces navires.
Si on lui avait vendu ces navires, ils nous auraient encore plus méprisés et pris pour des lavettes !
poutine ne peut pas être un partenaire de confiance.

c'est le pire de tous....

Poutine roule effectivement pour lui ..
Les ricains aussi , d'ailleurs et ce depuis longtemps !
Ca ne les auraient pas vraiment dérangé , avec les anglais , les russes , que les allemands nous absorbent , c'est quand Hitler a commencé à avoir les yeux plus grands que le ventre , vouloir envahir l'Angleterre et la Russie que la donne a changé !
Quand les japonais ont déclaré la guerre aux ricains qu'ils ont commencé à bouger !
Qu'ils sont venu , pas vraiment pour seul but de nous aider à botter le cul à Hitler , mais pour empêcher Staline de s'arrêter à Brest !
Remarque , ça nous a bien arrangé ..
Mais avec les anglais , ils avaient bien, comme objectif d'"asservir la France , à savoir , Yalta !!
Il n'y avait pas les français !
Heureusement qu'on a eu un De Gaulle pour les dégager du bal et grace à la dissuasion nucléaire , de ne plus à compter sur eux pour nous défendre , ce qui avec eux , ils ne rasent jamais gratis !
Et ça , ils ne l'ont pas avalé , et un sarko , qui ne valait pas DeGaulle , loin de là , voulait lui aussi maintenir les américains à distance , pas comme Hollande qui leur cirait les pompes !
Ce sont nos alliés , c'est un fait , mais ils nous en ont toujours voulu d'obtenir notre indépendance !
Ce ne sont certainement ^pas nos alliés en matière de commerce !
J'aime bien Obama mais , comme Poutine , ils roulent pour leur paroisse , pas pour l'Europe .. enfin sans les anglais qui sont leur frères de sang !
Ils supportent l'Allemagne parce qu'elle est encore asservie ..
C'est à l'Europe .. ça nous changerait ... de finir par comprendre qu'il faut vraiment s'unir et qu'il faut défendre le bout de gras au niveau commercial avec les ricains , les russes et les chinois !
Quant aux rosbeefs , tant mieux qu'ils se soient barrés , eux , roulaient pour les ricains !

Victor a écrit : 18 novembre 2020 16:09

berger141 a écrit : 18 novembre 2020 16:00

Très bonne analyse Obama et les présidents US surtout les démocrates n'aiment pas les français, ils penchent nettement en faveur de l"'Allemagne . Lors de sa tournée d'adieu Obama est allé voir Merkel pas Hollande.
Le ricains veulent éviter que la Russie rejoigne l'Europe afin de ne pas constituer un ensemble concurrent. Leur politique vise à nous éloigner de la Russie alors que nous avons bcp d'interets en commun avec les russes. ET nous stupidement on fait une politique anti-russe.

Il faudrait cesser de considérer béatement que les USA sont nos meilleurs alliés.

C'est un jeu compliqué, parce qu'on ne peut pas, non plus, se fâcher avec les allemands.
On ne va pas "rejouer" la relation franco-allemande du siècle précédent.

Mais si un pouvoir une moins autoritaire pouvait exister en Russie, cela nous faciliterait un peu le rapprochement avec les russes.
La politique impérialiste de poutine (qui veut absolument rivaliser militairement avec les ricains et retrouver la "grandeur" de l'URSS) ne nous facilite pas la tâche.

Les interets d'un Etat ne font pas toujours bon manage avec les droits de l'homme.
Richelieu faisait la différence entre la morale privée et la morale d'un Etat.
Un Etat d'abord doit défendre ses interets et oublier si nécessaire ce qu'on appelle la morale.

Victor a écrit : 18 novembre 2020 17:12

oldeagle a écrit : 18 novembre 2020 17:02
Poutine n'est pas dangereux pour nous.

Je suis désolé de te le dire, mais tu ne comprends pas qui est ce poutine et sa dangerosité pour l'Europe.
Il fallait vraiment marquer le coup et ne pas lui vendre ces navires.
Si on lui avait vendu ces navires, ils nous auraient encore plus méprisés et pris pour des lavettes !
poutine ne peut pas être un partenaire de confiance.

Victor , t'es vraiment spécial , tu ne peux pas t'empêcher de balancer de grosses conneries.
La dangerosité de Poutine n'est qu'un fantasme.
Poutine pourrait être notre meilleur allié pour lutter contre les islamistes, nos pires ennemis.
Grace à Poutine, la Syrie d'Assad a tenu et a vaincu les terroristes , bien que le travail ne semble pas complètement terminé car ces terroristes islamiques sont soutenus par l'infame Erdogan.

Bonsoir
ce diable de Trump l’ayant chassé au désert durant4 années , Obama a pris le temps d’écrire ses mémoires et le ‘messie’ revint encore plus riche Ainsi va la politique :Une avance de 50 millions d'euros
« À peine étaient-ils sortis de la Maison Blanche en 2017 que Barack et Michelle Obama ont négocié une avance de 50 millions d'euros (65 millions de dollars) d'avance pour la parution de leurs mémoires respectives. Les précédents livres de Barack Obama, Les rêves de mon père et L'audace d'espérer, lui ont déjà rapporté 13 millions d'euros.
Ce n'est pas tout : le couple Obama a signé en 2018 un contrat de production avec Netflix pour un montant de 42 millions d'euros. Un documentaire faisait partie de l'accord. Tout cela s'ajoute à la fortune du couple, estimée à 34 millions d'euros. Et selon une étude de l'Américaine University, les époux Obama pourraient avoir engrangé plus de 200 millions d'euros après leur vie à la Maison Blanche ».

berger141 a écrit : 18 novembre 2020 18:41

Victor a écrit : 18 novembre 2020 16:09
C'est un jeu compliqué, parce qu'on ne peut pas, non plus, se fâcher avec les allemands.
On ne va pas "rejouer" la relation franco-allemande du siècle précédent.

Mais si un pouvoir une moins autoritaire pouvait exister en Russie, cela nous faciliterait un peu le rapprochement avec les russes.
La politique impérialiste de poutine (qui veut absolument rivaliser militairement avec les ricains et retrouver la "grandeur" de l'URSS) ne nous facilite pas la tâche.

Les interets d'un Etat ne font pas toujours bon manage avec les droits de l'homme.
Richelieu faisait la différence entre la morale privée et la morale d'un Etat.
Un Etat d'abord doit défendre ses interets et oublier si nécessaire ce qu'on appelle la morale.

Certes, mais ce n'est pas qu'une question de droits de l'homme ou de démocratie, mais de aussi géopolitique.
Tu remarqueras que les deux "démocratures" (fausse démocratie) que sont la Russie et la Turquie sont également les deux nations actuellement les plus agressives, militairement parlant.
On ne peut pas s'empêcher de faire un lien de cause à effet entre la nature de ces régimes politiques et leur comportement envers leurs voisins ou les autres pays.

Victor a écrit : 18 novembre 2020 17:12

oldeagle a écrit : 18 novembre 2020 17:02
Poutine n'est pas dangereux pour nous.

Je suis désolé de te le dire, mais tu ne comprends pas qui est ce poutine et sa dangerosité pour l'Europe.
Il fallait vraiment marquer le coup et ne pas lui vendre ces navires.
Si on lui avait vendu ces navires, ils nous auraient encore plus méprisés et pris pour des lavettes !
poutine ne peut pas être un partenaire de confiance.

Poutine pense la même chose de Macron !

C'est une faute géopolitique de ne pas faire alliance avec les Russes !
On a besoin d'eux pour combattre les djihadistes !

Un homme peut avoir un ami.Un chef d'Etat jamais."
C'est du chacun pour soi .Les EU placent en Europe les Allemands en première place ,les Anglais en second et les Français 3 ie exequo avec d'autres.Donc rien de nouveau .
Ils n'aimaient pas De Gaulle (Roosevelt) ,mais ils le respectaient (Eisenhover-Kennedy)) et le craignaient (Johnson) pour une éventuelle alliance avec les Russes.