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Victor a écrit : 06 janvier 2021 16:00

Brouette a écrit : 06 janvier 2021 15:48 D'ailleurs c'est pire que ça, le protectionnisme permettrait de financer ces baisses de charges.

Faut faire attention avec le protectionnisme, parce que cela marche dans les deux sens ..
Si on se protège, les autres aussi se protègent !

Car les autres ne se protègent pas ;;; on est les seuls pigeons de la mondialisation

oldeagle a écrit : 06 janvier 2021 16:17

Victor a écrit : 06 janvier 2021 16:00
Faut faire attention avec le protectionnisme, parce que cela marche dans les deux sens ..
Si on se protège, les autres aussi se protègent !

Oui. D'ailleurs c'est ce qu'à fait Donald Trump !

Va en discuter avec les entreprises françaises qui exportaient aux USA. Tu vas voir ce qu'elles pensent du protectionnisme.
Le protectionnisme amène toujours plus de protectionnisme qui amène une exacerbation du nationalisme qui conduit à l'utra-nationalisme puis à la guerre.
Décidément, il y a finalement peu de personnes qui ont su tirer les leçons des deux guerres mondiales du siècle précédent.

Brouette a écrit : 06 janvier 2021 15:47

oldeagle a écrit : 06 janvier 2021 15:14

Mais on peu baisser les charges tout en prenant des mesures protectionnistes ! Les mesures protectionnistes, ça marche ! Regardez ce qu'à fait Trump !

Le protectionnisme c'est pas qu'on peut, c'est qu'on doit le faire pour sauver ce qui reste de la France, malheureusement les intérêts de la France et ceux de la finance ne sont pas alignés.

Pendant des décennies toutes les politiques menées ont été nuisibles pour la compétitivité du made in France.

Depuis 2015-2016 et le CICE de Hollande, on commence à faire un peu machine arrière et cela fonctionne.
Pourquoi donc se précipiter dans un protectionnisme qui sera fatal à nos rares entreprises exportatrices au lieu de continuer dans ce qui fonctionne, c'est à dire un redressement de notre compétitivité ?

Victor a écrit : 06 janvier 2021 16:00

Brouette a écrit : 06 janvier 2021 15:48 D'ailleurs c'est pire que ça, le protectionnisme permettrait de financer ces baisses de charges.

Faut faire attention avec le protectionnisme, parce que cela marche dans les deux sens ..
Si on se protège, les autres aussi se protègent !

Boff, la Suisse pratique le protectionnisme dit intelligent, ça ne l'empêche aucunement d'être un pays exportateur efficace. La Chine se protège comme personne et elle exporte comme personne. Je pense moi que le protectionnisme serait une très bonne chose pour l'ensemble de la planète et permettrait de relocaliser un peu toutes les industries dans les pays d'origine et de redonner de l'activité à tous à une échelle un peu plus humaine.

gare au gorille a écrit : 07 janvier 2021 23:52

Victor a écrit : 06 janvier 2021 16:00
Faut faire attention avec le protectionnisme, parce que cela marche dans les deux sens ..
Si on se protège, les autres aussi se protègent !

Boff, la Suisse pratique le protectionnisme dit intelligent, ça ne l'empêche aucunement d'être un pays exportateur efficace. La Chine se protège comme personne et elle exporte comme personne. Je pense moi que le protectionnisme serait une très bonne chose pour l'ensemble de la planète et permettrait de relocaliser un peu toutes les industries dans les pays d'origine et de redonner de l'activité à tous à une échelle un peu plus humaine.

Ce que tu expliques, ce n'est pas du protectionnisme, ce sont des accords commerciaux plus équilibrés entre l'UE, la Chine, les USA.
Ce que tu dois comprendre, c'est qu'à part peut-être les USA, aucun pays ne peut vivre refermé sur lui-même. Car aucun pays n'est en mesure de posséder les matières premières, toutes les industries, tous les savoir-faire.
L'URSS vivait en quasi autonomie avec peu d'échanges commerciaux avec le monde occidental => le niveau de vie des populations étaient très bas !
Si tu prends l'exemple de la France, est-ce que l'on possède des mines, des matières premières, du pétrole, du gaz, etc. ?
Non, on est donc de toutes les façons obligés d'importer toutes ces ressources. Et qui dit importation, dit nécessitée d'exportation et donc d'être compétitifs dans certains secteurs.
Le protectionnisme est donc une illusion. Une illusion dangereuse, car elle fait penser à la population, aux électeurs, qu'en se protégeant derrière des droits de douane, cela nous permettrait de nous réindustrialiser, voire même d'exporter des biens ou des services !
Pour exporter, il faut produire des produits de qualité à un prix compétitif. Point barre. Le protectionnisme nous fera régresser sur ces deux points.
Pourquoi ?
Avec le protectionnisme, les revendications sociales vont exploser. On pourra travailler moins avec des salaires plus élevés, puisque nos productions seront "protégées" de la concurrence extérieure !
Résultat ? Nos productions auront des prix de revient encore plus élevées et se retrouveront inexportables car bien trop chères.
Quant à la qualité, il suffit de se rappeler de la qualité des productions du bloc de l'Est replié sur lui-même (la Traban !) pour imaginer comment les productions made in France d'un pays replié sur lui-même évolueraient !!

Victor a écrit : 08 janvier 2021 10:14

gare au gorille a écrit : 07 janvier 2021 23:52


Boff, la Suisse pratique le protectionnisme dit intelligent, ça ne l'empêche aucunement d'être un pays exportateur efficace. La Chine se protège comme personne et elle exporte comme personne. Je pense moi que le protectionnisme serait une très bonne chose pour l'ensemble de la planète et permettrait de relocaliser un peu toutes les industries dans les pays d'origine et de redonner de l'activité à tous à une échelle un peu plus humaine.

Ce que tu expliques, ce n'est pas du protectionnisme, ce sont des accords commerciaux plus équilibrés entre l'UE, la Chine, les USA.
Ce que tu dois comprendre, c'est qu'à part peut-être les USA, aucun pays ne peut vivre refermé sur lui-même. Car aucun pays n'est en mesure de posséder les matières premières, toutes les industries, tous les savoir-faire.
L'URSS vivait en quasi autonomie avec peu d'échanges commerciaux avec le monde occidental => le niveau de vie des populations étaient très bas !
Si tu prends l'exemple de la France, est-ce que l'on possède des mines, des matières premières, du pétrole, du gaz, etc. ?
Non, on est donc de toutes les façons obligés d'importer toutes ces ressources. Et qui dit importation, dit nécessitée d'exportation et donc d'être compétitifs dans certains secteurs.
Le protectionnisme est donc une illusion. Une illusion dangereuse, car elle fait penser à la population, aux électeurs, qu'en se protégeant derrière des droits de douane, cela nous permettrait de nous réindustrialiser, voire même d'exporter des biens ou des services !
Pour exporter, il faut produire des produits de qualité à un prix compétitif. Point barre. Le protectionnisme nous fera régresser sur ces deux points.
Pourquoi ?
Avec le protectionnisme, les revendications sociales vont exploser. On pourra travailler moins avec des salaires plus élevés, puisque nos productions seront "protégées" de la concurrence extérieure !
Résultat ? Nos productions auront des prix de revient encore plus élevées et se retrouveront inexportables car bien trop chères.
Quant à la qualité, il suffit de se rappeler de la qualité des productions du bloc de l'Est replié sur lui-même (la Traban !) pour imaginer comment les productions made in France d'un pays replié sur lui-même évolueraient !!

Oui on a du charbon sous nous pieds pour au moins deux cents ans d'exploitation intensive, donc inutile d'en importer du Honduras.
Ta mondialisation ne sert qu'à une chose; gaver les rentiers. Cependant l'expérience Trump avec un protectionnisme à minima aura démontré que les friqués peuvent encore se remplir les poches, les usa comptent plus de milliardaires qu'avant l'arrivée de Trump. Ce qui prouve que ton idéologie est complètement dépassée.

Mickey a écrit : 08 janvier 2021 10:30

Victor a écrit : 08 janvier 2021 10:14
Ce que tu expliques, ce n'est pas du protectionnisme, ce sont des accords commerciaux plus équilibrés entre l'UE, la Chine, les USA.
Ce que tu dois comprendre, c'est qu'à part peut-être les USA, aucun pays ne peut vivre refermé sur lui-même. Car aucun pays n'est en mesure de posséder les matières premières, toutes les industries, tous les savoir-faire.
L'URSS vivait en quasi autonomie avec peu d'échanges commerciaux avec le monde occidental => le niveau de vie des populations étaient très bas !
Si tu prends l'exemple de la France, est-ce que l'on possède des mines, des matières premières, du pétrole, du gaz, etc. ?
Non, on est donc de toutes les façons obligés d'importer toutes ces ressources. Et qui dit importation, dit nécessitée d'exportation et donc d'être compétitifs dans certains secteurs.
Le protectionnisme est donc une illusion. Une illusion dangereuse, car elle fait penser à la population, aux électeurs, qu'en se protégeant derrière des droits de douane, cela nous permettrait de nous réindustrialiser, voire même d'exporter des biens ou des services !
Pour exporter, il faut produire des produits de qualité à un prix compétitif. Point barre. Le protectionnisme nous fera régresser sur ces deux points.
Pourquoi ?
Avec le protectionnisme, les revendications sociales vont exploser. On pourra travailler moins avec des salaires plus élevés, puisque nos productions seront "protégées" de la concurrence extérieure !
Résultat ? Nos productions auront des prix de revient encore plus élevées et se retrouveront inexportables car bien trop chères.
Quant à la qualité, il suffit de se rappeler de la qualité des productions du bloc de l'Est replié sur lui-même (la Traban !) pour imaginer comment les productions made in France d'un pays replié sur lui-même évolueraient !!

Oui on a du charbon sous nous pieds pour au moins deux cents ans d'exploitation intensive, donc inutile d'en importer du Honduras.
Ta mondialisation ne sert qu'à une chose; gaver les rentiers. Cependant l'expérience Trump avec un protectionnisme à minima aura démontré que les friqués peuvent encore se remplir les poches, les usa comptent plus de milliardaires qu'avant l'arrivée de Trump. Ce qui prouve que ton idéologie est complètement dépassée.

Tu ne peux pas comparer les USA, pays qui disposent des ressources naturelles, des industries dans tous les secteurs, qui est à la pointe dans la recherche, la technologie et qui disposent du dollar (monnaie mondiale) et d'entreprises leader mondiales incontestées dans de très nombreux domaines (GAFAM, labos pharmas, on voit d'où viennent les vaccins !, industries du divertissement, jeux vidéos, séries, industries du cinéma, sans parler de leurs industries militaires).
Les USA peuvent se permettre des choix économiques et financiers que ne peuvent pas se permettre d'autres pays.
On ne peut pas prendre l'exemple des Etats-Unis comme un exemple pour les autres pays.

Quant aux charbons, sous nos pieds, faut-il vraiment que je réponde à ce commentaire. Je vais m'en abstenir.

Les USA, VICTOR, comparés à l'Union Européenne, ont un potentiel inférieur, et à part toi, eux le savent depuis longtemps, avec leur TRUMP qui hurle à qui veut l'entendre que l'U E est son ennemi n°1 !!!!!