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Ruffin, n'a pas tort, le "patriotisme économique" comme le "patriotisme" tout court, n'existe pas dans le patronat français, a t il jamais existé ?
Cela dit, aucune importance, les consommateurs français sont à l'exemple de leurs patrons de moins en moins patriotes et achètent de plus en plus ce qu'il y a de meilleurs au meilleur prix.
Personnellement je me fous éperdument de la provenance d'un produit, je ne considère que le rapport/qualité prix, et dans ce domaine le "made in France" est presque toujours perdant.

danielle49 a écrit : 14 janvier 2021 18:08 Ruffin, n'a pas tort, le "patriotisme économique" comme le "patriotisme" tout court, n'existe pas dans le patronat français, a t il jamais existé ?
Cela dit, aucune importance, les consommateurs français sont à l'exemple de leurs patrons de moins en moins patriotes et achètent de plus en plus ce qu'il y a de meilleurs au meilleur prix.
Personnellement je me fous éperdument de la provenance d'un produit, je ne considère que le rapport/qualité prix, et dans ce domaine le "made in France" est presque toujours perdant.

Dans ce cas, tu fais partie des responsables de la montée du chômage et de la pauvreté.
Ne viens donc pas reprocher cela à d'autres alors que la responsable, c'est TOI.

Sanofi vise un vaccin "classique" c'est à dire comme celui de la grippe saisonnière. Les premiers essais cliniques ont démontré une inefficacité sur les populations à risque.
Sanofi a décider de recommencer son étude pour obtenir un vaccin utile à tous, qui est la base même de la vaccination.
Le pari de Sanofi-Pasteur est audacieux et sans doute payant, mieux vaut prendre son temps pour développer un process efficace et voir ce qui se passe chez les autres.
Une fois que les autres auront démontré leur incurie en la matière, voir pire, Sanofi-Pasteur arrive avec un vaccin opérationnel et remonter son cours en bourse.
Malin et (peut-être) efficace.

Mesoke a écrit : 14 janvier 2021 10:41 Sanofi a peut-être pris du retard par rapport à d'autres juste parce que les autres ont été plus efficaces que Sanofi. Et Sanofi n'est sans doute pas la seule entreprise à en être encore à de la recherche sur un vaccin plutôt que de la production.

Et je ne vois pas le rapport avec Macron sur le coup ...

peut etre parce que vous n'avez pas vu le reportage

Mickey a écrit : 14 janvier 2021 18:48 Sanofi vise un vaccin "classique" c'est à dire comme celui de la grippe saisonnière. Les premiers essais cliniques ont démontré une inefficacité sur les populations à risque.
Sanofi a décider de recommencer son étude pour obtenir un vaccin utile à tous, qui est la base même de la vaccination.
Le pari de Sanofi-Pasteur est audacieux et sans doute payant, mieux vaut prendre son temps pour développer un process efficace et voir ce qui se passe chez les autres.
Une fois que les autres auront démontré leur incurie en la matière, voir pire, Sanofi-Pasteur arrive avec un vaccin opérationnel et remonter son cours en bourse.
Malin et (peut-être) efficace.

Ce sont deux axes diférents mais bien réels.

D'une part Sanofi a voulu une gestion à court terme qui lui vaut d’être hors de course sur le vaccin SARS COV2 car peu de moyens R et D

D'autre part le labo élabore une stratégie sur un vaccin unidose et plus efficace sur la contamination même en étant immunisé, ce qui aura un impact bien plus positif sur la santé publique.

Personnellement je préfère attendre et me faire vacciner avec un unidose...

Il y a la politique de Sanofi , ni vous , ni moi n' assistons aux réunions des conseils d' administration .

Il y a le départ pour les USA ......pourquoi n 'est il pas resté en France ? la question n' a rien a voir avec la politique Sanofi



Sanofi investit pour faire de la France son pôle d'excellence ...www.sanofi.com › ... › Media › Communiqués de presse
16 juin 2020 — Sanofi est le premier investisseur privé en R&D du pays avec plus de 2 ... l'évolution des cours de change et des taux d'intérêt, l'instabilité des ...

c 'est la même raison qui.....

Ces start-up françaises qui transfèrent leur siège social aux ...business.lesechos.fr › ... › Startup › Le Lab/Idées
17 oct. 2019 — Pour start-up françaises, New York souvent point départ Etats-Unis. ... leur siège social aux Etats-Unis quelque temps après avoir été créées. ... que les fonds français, les entrepreneurs doivent ainsi se plier à ce desideratum. ... à obtenir le droit de conserver leur siège en France, à force de négociation.

Et vous, vous ne connaissez rien au régime économique de la France, ou l'économie de marché est la base

c 'est pas un pb Sanofi , c'est un pb général . Trop de paperasse , trop de contraintes , trop de difficultéd' accés au crédit , trop de mépris des français ( encore , même si ça baisse ) pour les entrepreuneurs , les patrons " qui se gavent de subventions sur le dos des travailleurs "......;on connait les grands classiques des discours des extrêmes , de gauche , comme de droite . Il faut tenir un discours , comme le votre , pour attirer les voix aux élections ......qu' importent si les winners se tirent a l' étranger .

un GJ coute du pognon , un patron crée des emplois , de la richesse............mais comme il y a plus de français non millionnaires qui votent , que de millionnaires.......on prend les français dans le sens du poil.

On applaudi Trump qui baisse surtout les impôts des plus riches , et on hurle contre la suppréssion de L ISF ......qui fait fuir .....aux USA .....les entrepreuneurs........c'est aussi simple que cela .

sofasurfer a écrit : 15 janvier 2021 08:25

Mickey a écrit : 14 janvier 2021 18:48 Sanofi vise un vaccin "classique" c'est à dire comme celui de la grippe saisonnière. Les premiers essais cliniques ont démontré une inefficacité sur les populations à risque.
Sanofi a décider de recommencer son étude pour obtenir un vaccin utile à tous, qui est la base même de la vaccination.
Le pari de Sanofi-Pasteur est audacieux et sans doute payant, mieux vaut prendre son temps pour développer un process efficace et voir ce qui se passe chez les autres.
Une fois que les autres auront démontré leur incurie en la matière, voir pire, Sanofi-Pasteur arrive avec un vaccin opérationnel et remonter son cours en bourse.
Malin et (peut-être) efficace.

Ce sont deux axes diférents mais bien réels.

D'une part Sanofi a voulu une gestion à court terme qui lui vaut d’être hors de course sur le vaccin SARS COV2 car peu de moyens R et D

Ce n'est pas véritablement un manque de R&D. C'est que ce type de recherche coûteuse et très risquée ne peut pas être menée dans ce type de labos mais dans des start-up qui lèvent du capital-risque.

Victor a écrit : 15 janvier 2021 10:06 Ce n'est pas véritablement un manque de R&D. C'est que ce type de recherche coûteuse et très risquée ne peut pas être menée dans ce type de labos mais dans des start-up qui lèvent du capital-risque.

Et bien sur que dans un pays qui n aime pas la bourse , que dis je , qui a une haine vicérale de ce type d' investissement , ce n' est pas une"bonne terre" pour planter .....
des français qui mettent leurs économies dans le livret A .....ne peuvent pas éspérer avoir la même rentabilité qu' un américain qui investi dans l' IA , dans les starts up ......

C 'est la résultante de la différence entre un pays de culture catholique et un pays de culture protestante

Victor a écrit : 15 janvier 2021 10:06

sofasurfer a écrit : 15 janvier 2021 08:25

Ce sont deux axes diférents mais bien réels.

D'une part Sanofi a voulu une gestion à court terme qui lui vaut d’être hors de course sur le vaccin SARS COV2 car peu de moyens R et D

Ce n'est pas véritablement un manque de R&D. C'est que ce type de recherche coûteuse et très risquée ne peut pas être menée dans ce type de labos mais dans des start-up qui lèvent du capital-risque.

N'importe quoi, Sanofi a bien renforcé son pole R et D mi 2020 afin de se lancer dans la fabrication du vaccin SARS COV2, avec une approche stratégique différente de certains concurrents, rien de plus!

sofasurfer a écrit : 15 janvier 2021 11:06

Victor a écrit : 15 janvier 2021 10:06
Ce n'est pas véritablement un manque de R&D. C'est que ce type de recherche coûteuse et très risquée ne peut pas être menée dans ce type de labos mais dans des start-up qui lèvent du capital-risque.

N'importe quoi, Sanofi a bien renforcé son pole R et D mi 2020 afin de se lancer dans la fabrication du vaccin SARS COV2, avec une approche stratégique différente de certains concurrents, rien de plus!

Oui mais avec une technologie classique et non ARN.
Donc en utilisant des connaissances, des outils, des outillages, des machines, des chercheurs "classiques".

Donc avec un coût et des risques moindres qu'une société qui utilise une technologie, des méthodes, des machines, et des chercheurs totalement "nouveaux".

L'investissement et le risque ne sont pas du tout comparables.

Ce que l'on peut reprocher à Sanofi, (mais est-ce vraiment son rôle ?), c'est de ne pas être une sorte d'incubateur de start-up dans le monde médical et d'aider ces start-up à lever des fonds auprès de capital-risqueurs ou de business angels.
Mais est-ce vraiment son rôle que d'encourager l'existence de nouvelles sociétés qui pourraient être des futurs concurrents ?
A moins de se réserver une part de capital dans ces start-up.

sofasurfer a écrit : 14 janvier 2021 15:14

Et vous, vous ne connaissez rien au régime économique de la France, ou l'économie de marché est la base. Simplement, les actionnaires de SANOFI ont voulu imposer une vision à court terme, avec un pole R et D a minima et priorisant les produits les plus rentables. ce n'était pas la vision de S Bancel, qui a préfèré rejoindre une structure plus visionnaire...

voici ce que je viens de lire dans Le Point que je viens de recevoir Pierre Antoine Delormmais fait exactement la même analyse que celle que j' ai fait hier , je vous met en copie .

Delhommais – La France malade de sa défiance

ÉDITO. Notre pays se méfie de tout : des riches, de l’innovation, du progrès technologique, des vaccins, des politiques… Un comportement qui coûte cher.

Par Pierre-Antoine Delhommais
Publié le 15/01/2021 à 07h00

«
La pandémie jette une lumière crue et cruelle sur les effets économiques délétères de la défiance. Comme celle, immense, des Français à l'égard du marché, de la concurrence et du profit, celle aussi, tout aussi grande, envers les riches et ceux qui font fortune, toutes responsables de l'exil de milliers de talents aux États-Unis, chaque année.

Ce n'est pas un hasard si Stéphane Bancel, ce Marseillais diplômé de Centrale et patron de la désormais célébrissime société américaine de biotechnologies Moderna, avait choisi de quitter la France et le groupe BioMérieux il y a dix ans.

Il était allé chercher dans le Massachusetts un environnement économique et financier, mais aussi culturel et idéologique, plus favorable et surtout moins hostile à l'entrepreneuriat que chez nous. Ce n'est malheureusement pas tout à fait un hasard non plus si le vaccin de Sanofi risque de n'arriver qu'après la bataille épidémique.

Mais le plus inquiétant économiquement reste cette défiance des Français, accrue par la pandémie, à l'égard du progrès technologique, qui apparaît pourtant plus que jamais comme le moteur de la croissance et le facteur déterminant du niveau de vie futur. Emmanuel Macron avait beaucoup heurté les âmes écologiquement ultrasensibles en raillant « le modèle amish » des opposants à la 5G, technologie sans laquelle la compétitivité des entreprises françaises se dégraderait fortement.

Il y a quelques jours, les médias américains relataient les très grandes difficultés qu'éprouvent actuellement les autorités médicales pour convaincre les « Amish » de l'Ohio et de Pennsylvanie de se faire vacciner contre le Covid-19 alors même que leur mode de vie intensément religieux et communautaire les expose tout particulièrement à la circulation du virus. Le chef de l'État n'a pas tort : des millions de Français sont bien des « Amish » qui s'ignorent.


je sais que vous êtes en oppostion avec ce que dit ce journaliste ( et vincent ) mais je crois que cejournaliste a des analyses qui valent bien les votres

bref , mes analyses , connaissances de l' économie française semblent en phase avec des journaisyes économiques , ça me rassure , car aprés avoir lu vos critiques a mon encontre.....j ' ai eu des doutes

Le "patrouillotisme économique" n'a jamais existé en France, ou il y a très longtemps. Désormais presque tous les fleurons industriels français sont partis entre des mains étrangères, Alsthom énergie chez les amerloques, les chantiers de l'Atlantique chez les ritals, Alcatel chez les vikings... et le peu qui reste en France, à l'mage de Renault, en déconfiture !
Ah il reste LVMH et ses sacs Vuitton cousus par des petites mains au Bangladesh et qui permettent à des neuneus de tortiller du derche sur les Champs Elysées en se croyant importants.
Fermez le rideau il n'y a plus rien à voir à part pole emploi bien sur !

Si il n'y a plus d'emplois en France, mais comment donc sont financées les pensions (indues) des retraités actuels ????

danielle49 a écrit : 15 janvier 2021 12:40 Ah il reste LVMH et ses sacs Vuitton cousus par des petites mains au Bangladesh et qui permettent à des neuneus de tortiller du derche sur les Champs Elysées en se croyant importants.
Fermez le rideau il n'y a plus rien à voir à part pole emploi bien sur !

les culs terreux ne sont pas capables de faire la différence entre un LV et une copie ......donc ,il serait judicieux qu' ils évitent d' en parler.....comme des connaisseurs

Les collections de maroquinerie Louis Vuitton sont fabriquées exclusivement dans nos ateliers en France, en Espagne et aux États-Unis. Nos collections de souliers et de prêt-à-porter sont confectionnées en France et en Italie. Nos montres sont fabriquées exclusivement au sein de nos ateliers d'horlogerie en Suisse

danielle49 a écrit : 15 janvier 2021 12:40 Le "patrouillotisme économique" n'a jamais existé en France, ou il y a très longtemps. Désormais presque tous les fleurons industriels français sont partis entre des mains étrangères, Alsthom énergie chez les amerloques, les chantiers de l'Atlantique chez les ritals, Alcatel chez les vikings... et le peu qui reste en France, à l'mage de Renault, en déconfiture !

" il faut éduquer les masses, alors éduquons , éduquons"

https://www.lopinion.fr/edition/economi ... 018-194683

Les entreprises françaises ont fait une razzia à l’international en 2018
Jade Grandin de l'Eprevier Jade Grandin de l'Eprevier 09 août 2019 à 06h00

La France ne brille pas par ses exportations, mais confirme année après année son appétit pour les sites de production et entreprises situés à l’étranger
En 2018, le français Essilor, n° 1 mondial des verres ophtalmiques, a racheté l’italien Luxottica, leader des montures haut de gamme (notamment les Ray-Ban), dans une transaction estimée à 23 milliards d’euros.En 2018, le français Essilor, n° 1 mondial des verres ophtalmiques, a racheté l’italien Luxottica, leader des montures haut de gamme (notamment les Ray-Ban), dans une transaction estimée à 23 milliards d’euros. © Essilor Luxottica
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L’année dernière, les flux sortants d’investissements français à l’étranger ont atteint leur niveau le plus élevé depuis 2000, à 87 milliards d’euros contre 37 milliards en 2017.


Trois grosses fusions-acquisitions l’expliquent : Essilor-Luxotica, Unibail-Rodamco-Westfield, et Axa-XL.
L’appétit des entreprises tricolores pour leurs concurrentes étrangères atteint de nouveaux sommets. L’année dernière, les flux sortants d’investissements français à l’étranger ont touché leur niveau le plus élevé depuis 2000, à 87 milliards d’euros contre 37 milliards en 2017, selon des compilations de la Banque de France publiées mercredi par le ministère des Affaires étrangères. Mazette !

En fait, il y a eu un gros effet de calendrier. En 2018 ont été réalisées trois énormes opérations de fusions acquisitions (M&A) représentant 50,5 milliards d’euros, qui expliquent l’impressionnante progression. Dans l’optique, le français Essilor, n° 1 mondial des verres ophtalmiques, a racheté l’italien Luxottica, leader des montures haut de gamme (notamment les Ray-Ban), dans une transaction estimée à 23 milliards d’euros. Parallèlement, le leader européen de l’immobilier commercial Unibail-Rodamco, basé à Paris, a...