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Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 12:44
par Brouette
Victor a écrit : 26 janvier 2021 12:42
Brouette a écrit : 26 janvier 2021 12:37

Sur le protectionnisme ya trois type de truc
  • ce qu'on ne sera jamais capable de faire de manière rentable même avec du protectionnisme
  • Ce qu'on sera capable de faire mais oui yaura une latence entre les 1er taxes douanière et la relocalisation
  • Mais ya aussi tout un tas d'industrie aussi débile que simpliste qui sont parties en Pologne et ailleurs pour sensiblement augmenter leurs marges


Ajoutons quand même que bien des pays même des tout petit s'en sortent en étant protectionnisme, notamment nos vilains voisins suisses, qui gagnent mieux, paient moins d'impôts, et ont pourtant un service public incomparable au notre.
La Pologne, c'est l'UE pour ton information.
On ne peut pas parler de protectionnisme entre membres de l'UE, sinon il n'y a plus d'UE.

Déjà je pense que l'idée de protectionnisme est dangereuse avec les autres régions économiques du monde mais je n'imaginais même pas que tu parlais d'un protectionnisme à l'intérieur de l'UE !
Parce que le protectionnisme dans l'Europe, c'est carrément criminel. C'est le retour à l'Europe du 19ième et du 20ième siècle avec tous les conflits et les guerres.
Je te confirme que quand je parle de protectionnisme c'est surtout vis à vis des pays de l'UE, le pire c'est qu'on paie des impôts pour financer le développement de tous ces pays qui nous ruine.

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 12:48
par Victor
Brouette a écrit : 26 janvier 2021 12:44
Victor a écrit : 26 janvier 2021 12:42
La Pologne, c'est l'UE pour ton information.
On ne peut pas parler de protectionnisme entre membres de l'UE, sinon il n'y a plus d'UE.

Déjà je pense que l'idée de protectionnisme est dangereuse avec les autres régions économiques du monde mais je n'imaginais même pas que tu parlais d'un protectionnisme à l'intérieur de l'UE !
Parce que le protectionnisme dans l'Europe, c'est carrément criminel. C'est le retour à l'Europe du 19ième et du 20ième siècle avec tous les conflits et les guerres.
Je te confirme que quand je parle de protectionnisme c'est surtout vis à vis des pays de l'UE, le pire c'est qu'on paie des impôts pour financer le développement de tous ces pays qui nous ruine.
Regarde le brexit. La GB est sortie de l'UE mais sans droits de douane et avec libre circulation des marchandises .. :siffle:
Le protectionnisme en Europe ce n'est pas possible, ce n'est plus possible. Les économies des pays de l'UE sont désormais trop interdépendantes.
Cet exemple du brexit devrait t'ouvrir les yeux.

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 12:56
par danielle49
Protectionnisme ou pas, ce n'est pas cela qui fait l'avenir. La France et surtout ses chefs d'entreprises n'investissent plus, délocalisent et se contentent de produire du "low-cost" merdique et invendable, c'est ce qui est la source principale de la décadence économique et de l'endettement du pays et de ses déficits récurrents !
Toute autre considération n'est que bavardage inutile.

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 12:58
par sous chien
gare au gorille a écrit : 26 janvier 2021 12:06
Victor a écrit : 26 janvier 2021 12:00 On ne peut vraiment pas comparer les USA avec le reste du monde. Ils disposent des matières premières, du gaz, du pétrole, d'une industrie performante, d'un leadership dans les nouvelles technologies, dans la recherche médicale (on le voit bien avec les vaccins ARN) dans l'industrie du divertissement, des jeux vidéo, aux films, séries, et plateforme de diffusion à la demande, etc.

Les Etats-Unis peuvent se couper du monde, le monde ne pourra pas se passer d'eux.
Ils sont en train de faire avec ce protectionnisme, ce qu'ils nous ont fait avec le dollar.

Il ne faut surtout pas imaginer que l'on puisse suivre la même politique que les ricains. On n'en a absolument pas les moyens.

Il faut bien entendu faire attention aux contrats commerciaux entre l'UE et le reste du monde, c'est une évidence. Mais la France et l'UE ont absolument besoin d'exporter, donc le protectionnisme entrainerait en retour du protectionnisme des autres régions économiques du monde.
De plus le protectionnisme conduit inexorablement au nationalisme qui conduit à la guerre.
C'est une très mauvaise idée.

C'est fou comme Victor est dans une logique simpliste. Et dire qu'il se vantait d'avoir une pensée complexe.
Non il écoute BFM ou LCI ou j'en sais rien, c'est sur qu'il regarde pas Arte ou la 5 ou RMC découverte, des chaines du genre, je sais pas, l'autre fois sur Arte j'ai vu un documentaire qui expliquait que l'ensemble de l'écriture, à part l'écriture d'Extrême-Orient y me semble, je sais plus pour le sanskrit :?: était issue des hiéroglyphes égyptiens, c'est dingue, absolument toutes les formes d'écritures :shock:

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 16:27
par Victor
sous chien a écrit : 26 janvier 2021 12:58
gare au gorille a écrit : 26 janvier 2021 12:06


C'est fou comme Victor est dans une logique simpliste. Et dire qu'il se vantait d'avoir une pensée complexe.
Non il écoute BFM ou LCI ou j'en sais rien, c'est sur qu'il regarde pas Arte ou la 5 ou RMC découverte, des chaines du genre, je sais pas, l'autre fois sur Arte j'ai vu un documentaire qui expliquait que l'ensemble de l'écriture, à part l'écriture d'Extrême-Orient y me semble, je sais plus pour le sanskrit :?: était issue des hiéroglyphes égyptiens, c'est dingue, absolument toutes les formes d'écritures :shock:
C'est dingue, cette histoire. Les égyptiens n'ont même pas penser à mettre du protectionnisme sur leurs hiéroglyphes, ces cons !
Si ils avaient écouté Brouette, ils seraient restés les seuls à avoir une écriture et nous on serait encore à peindre des animaux sur les murs de nos grottes !

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 16:40
par Mickey
Le sondage est représentatif de la situation française du moment ; une moitié de mondialistes heureux férus de délocalisations et l'autre moitié de conservateurs soucieux de maintenir deux ou trois emplois dans le pays et de consommer du made in France.

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 16:42
par Victor
Mickey a écrit : 26 janvier 2021 16:40 Le sondage est représentatif de la situation française du moment ; une moitié de mondialistes heureux férus de délocalisations et l'autre moitié de conservateurs soucieux de maintenir deux ou trois emplois dans le pays et de consommer du made in France.
Sans vouloir casser la baraque, il n'y a que 6 votes ... dans ce sondage.
C'est presque aussi bien que les 20 "malades choisis" par le raoult pour son étude ! :mdr3:

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 16:50
par Brouette
Victor a écrit : 26 janvier 2021 16:42
Mickey a écrit : 26 janvier 2021 16:40 Le sondage est représentatif de la situation française du moment ; une moitié de mondialistes heureux férus de délocalisations et l'autre moitié de conservateurs soucieux de maintenir deux ou trois emplois dans le pays et de consommer du made in France.
Sans vouloir casser la baraque, il n'y a que 6 votes ... dans ce sondage.
C'est presque aussi bien que les 20 "malades choisis" par le raoult pour son étude ! :mdr3:
Pour avoir une idée plus précise on peut regarder les résultats du 1er tour de 2017; on avait bien ~~ 50% opposé à la mondialisation

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 16:57
par oldeagle
da capo a écrit : 26 janvier 2021 11:44
Brouette a écrit : 26 janvier 2021 11:32 Alors que la Chine se relève avec brio du covid, que les USA de Biden vont continuer le travail protectionnisme de Trump, que chez nous le chômage de catégorie A devrait atteindre les 4 millions, le protectionnisme est il notre seul alternative à la faillite?? Pouvons nous nous permettre de continuer à ouvrir les frontières à tout nos concurrents (sans contre parti).


La France peut-elle s'en sortir sans protectionnisme?, le ruissellement, la politique de l'offre, la course à la compétitivité; ça enrichit les plus riches et c'est tout.




C'est quoi ton protectionnisme, augmenter les droits de douane sur certains produits ?

Mais on n'est plus en 1960 !
Il faut taxer tous les produits qui viennent hors de France et de l'UE. Les produits chinois par exemple. Et les produits américains.
Il faut relocaliser les productions.
Et si les Chinois veulent investir en France, on leur dit oui à la seule condition qu'il fasse un transfert de technologie !
Fini la naïveté !

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 16:59
par oldeagle
Victor a écrit : 26 janvier 2021 16:27
sous chien a écrit : 26 janvier 2021 12:58

Non il écoute BFM ou LCI ou j'en sais rien, c'est sur qu'il regarde pas Arte ou la 5 ou RMC découverte, des chaines du genre, je sais pas, l'autre fois sur Arte j'ai vu un documentaire qui expliquait que l'ensemble de l'écriture, à part l'écriture d'Extrême-Orient y me semble, je sais plus pour le sanskrit :?: était issue des hiéroglyphes égyptiens, c'est dingue, absolument toutes les formes d'écritures :shock:
C'est dingue, cette histoire. Les égyptiens n'ont même pas penser à mettre du protectionnisme sur leurs hiéroglyphes, ces cons !
Si ils avaient écouté Brouette, ils seraient restés les seuls à avoir une écriture et nous on serait encore à peindre des animaux sur les murs de nos grottes !
Caricature ridicule !

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 17:03
par oldeagle
Victor a écrit : 26 janvier 2021 12:42
Brouette a écrit : 26 janvier 2021 12:37

Sur le protectionnisme ya trois type de truc
  • ce qu'on ne sera jamais capable de faire de manière rentable même avec du protectionnisme
  • Ce qu'on sera capable de faire mais oui yaura une latence entre les 1er taxes douanière et la relocalisation
  • Mais ya aussi tout un tas d'industrie aussi débile que simpliste qui sont parties en Pologne et ailleurs pour sensiblement augmenter leurs marges


Ajoutons quand même que bien des pays même des tout petit s'en sortent en étant protectionnisme, notamment nos vilains voisins suisses, qui gagnent mieux, paient moins d'impôts, et ont pourtant un service public incomparable au notre.
La Pologne, c'est l'UE pour ton information.
On ne peut pas parler de protectionnisme entre membres de l'UE, sinon il n'y a plus d'UE.

Déjà je pense que l'idée de protectionnisme est dangereuse avec les autres régions économiques du monde mais je n'imaginais même pas que tu parlais d'un protectionnisme à l'intérieur de l'UE !
Parce que le protectionnisme dans l'Europe, c'est carrément criminel. C'est le retour à l'Europe du 19ième et du 20ième siècle avec tous les conflits et les guerres.
Nous sommes au XXIème siècle. On a des dirigeants intelligents. Même si nous rétablissions les frontières et les droits de douanes, tu crois que les pays européens se feraient la guerre ? Il faut être con pour croire cela !
Bien au contraire, ça fait 70 ans que nous sommes en paix. Pourquoi on a la paix ? Par parce qu'on a l'Europe. Mais parce qu'on à la dissuasion nucléaire. Et que si un pays européens nous attaquait, il se prendrait le feu nucléaire de la part de la France !
Les pays européens se tiennent à carreaux à cause de ça et pas du tout à cause de l'Europe !

Le protectionnisme, ne mène pas au nationalisme. Le protectionnisme protège nos emplois, permet la relocalisation de notre production, et est bon pour l'environnement parce que lorsqu'on achète un produit fabriqué localement, il rejette moins de CO2 que le produit fabriqué en Chine.

Tu as l'idéologie mondialiste, fédéraliste. Tu es contre ton pays. Tu agis contre les intérêts de la France.

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 17:10
par Brouette
oldeagle a écrit : 26 janvier 2021 17:03
Victor a écrit : 26 janvier 2021 12:42
La Pologne, c'est l'UE pour ton information.
On ne peut pas parler de protectionnisme entre membres de l'UE, sinon il n'y a plus d'UE.

Déjà je pense que l'idée de protectionnisme est dangereuse avec les autres régions économiques du monde mais je n'imaginais même pas que tu parlais d'un protectionnisme à l'intérieur de l'UE !
Parce que le protectionnisme dans l'Europe, c'est carrément criminel. C'est le retour à l'Europe du 19ième et du 20ième siècle avec tous les conflits et les guerres.
Nous sommes au XXIème siècle. On a des dirigeants intelligents. Même si nous rétablissions les frontières et les droits de douanes, tu crois que les pays européens se feraient la guerre ? Il faut être con pour croire cela !
Bien au contraire, ça fait 70 ans que nous sommes en paix. Pourquoi on a la paix ? Par parce qu'on a l'Europe. Mais parce qu'on à la dissuasion nucléaire. Et que si un pays européens nous attaquait, il se prendrait le feu nucléaire de la part de la France !
Les pays européens se tiennent à carreaux à cause de ça et pas du tout à cause de l'Europe !

Le protectionnisme, ne mène pas au nationalisme. Le protectionnisme protège nos emplois, permet la relocalisation de notre production, et est bon pour l'environnement parce que lorsqu'on achète un produit fabriqué localement, il rejette moins de CO2 que le produit fabriqué en Chine.

Tu as l'idéologie mondialiste, fédéraliste. Tu es contre ton pays. Tu agis contre les intérêts de la France.

:super:
Ce qui mène à la guerre c'est au contraire les déséquilibres commerciaux tel que ceux qu'on a sans protectionnisme.


l'UE c'est plein de chose mais en aucun cas la paix.

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 17:22
par vivarais
Brouette a écrit : 26 janvier 2021 11:29
Biden veut renforcer le protectionnisme américain

Joe Biden reprend à son compte le «Made in America» cher à Donald Trump: le nouveau président va signer lundi un décret donnant la priorité aux entreprises et aux produits américains dans les marchés passés avec l'État fédéral.

Ce texte, ont indiqué de hauts responsables de la Maison-Blanche, vise à relancer la production nationale et à préserver les emplois industriels en augmentant «les investissements dans les industries manufacturières et dans les travailleurs afin de reconstruire mieux».

Moins d'une semaine après son investiture, Joe Biden continue à déployer ses priorités à coup de décisions présidentielles alors même que son équipe gouvernementale n'est toujours pas en place.

Le ministre canadien des Affaires étrangères, Marc Garneau, a déjà mis en garde Washington contre le «Buy American», selon des médias canadiens.

«Il est évident que si nous constatons que la politique "Buy America" porte préjudice à notre commerce, nous le ferons savoir», a déclaré M. Garneau sur CBC, tout en soulignant que «le président Biden a indiqué qu'il était disposé à nous entendre chaque fois que nous aurions des inquiétudes».


https://www.lesaffaires.com/dossier/zoo ... ain/622628
et dire que certains pensaient qu'avec biden ce ne serait plus d'abord " FIRST AMERICA 3
ils vont etre déçus des lendemain qui chantent
quel que sera le president des USA homme ; femme , blanc ; noir ; latinos , republicain ou démocrate
la seule chose pour laquelle on sera toujours sure c est que ce sera toujours first américa

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 18:28
par gare au gorille
Victor a écrit : 26 janvier 2021 12:42
Brouette a écrit : 26 janvier 2021 12:37

Sur le protectionnisme ya trois type de truc
  • ce qu'on ne sera jamais capable de faire de manière rentable même avec du protectionnisme
  • Ce qu'on sera capable de faire mais oui yaura une latence entre les 1er taxes douanière et la relocalisation
  • Mais ya aussi tout un tas d'industrie aussi débile que simpliste qui sont parties en Pologne et ailleurs pour sensiblement augmenter leurs marges


Ajoutons quand même que bien des pays même des tout petit s'en sortent en étant protectionnisme, notamment nos vilains voisins suisses, qui gagnent mieux, paient moins d'impôts, et ont pourtant un service public incomparable au notre.
La Pologne, c'est l'UE pour ton information.
On ne peut pas parler de protectionnisme entre membres de l'UE, sinon il n'y a plus d'UE.

Déjà je pense que l'idée de protectionnisme est dangereuse avec les autres régions économiques du monde mais je n'imaginais même pas que tu parlais d'un protectionnisme à l'intérieur de l'UE !
Parce que le protectionnisme dans l'Europe, c'est carrément criminel. C'est le retour à l'Europe du 19ième et du 20ième siècle avec tous les conflits et les guerres.

Ben voyons. On voit bien avec les Suisses et leur protectionnisme intelligent il suffit de regarder tous les conflits qu'ils déclenchent et ne parlons pas de la guerre. Ces gens sont carrément des criminels à vouloir ainsi défendre leurs propres moyens de production.
T'en as encore beaucoup des idées préconçues, du prêt à penser mal assimilé à nous pondre monsieur Victor ?

Re: Protectionnisme: notre seul espoir?

Posté : 26 janvier 2021 18:34
par Victor
oldeagle a écrit : 26 janvier 2021 16:57
da capo a écrit : 26 janvier 2021 11:44





C'est quoi ton protectionnisme, augmenter les droits de douane sur certains produits ?

Mais on n'est plus en 1960 !
Il faut taxer tous les produits qui viennent hors de France et de l'UE. Les produits chinois par exemple. Et les produits américains.
Il faut relocaliser les productions.
Et si les Chinois veulent investir en France, on leur dit oui à la seule condition qu'il fasse un transfert de technologie !
Fini la naïveté !
Tu as vu tout ce qui est fabriqué aujourd'hui en Chine ?
Si demain tu mets des droits de douane élevés sur tous les produits chinois mais as-tu conscience que tu diminues brutalement le pouvoir d'achat des français et d'abord des plus modestes qui achètent au moins cher et donc souvent le made in China ?

Si on devait refabriquer en France avec les salaires français et les charges françaises sur les entreprises, la plupart des français ne pourraient plus acheter grand chose.