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Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 05:23
par Crapulax
Il n'y a rien de pire que le défaitisme....Qui se base dans le fond sur l'égoïsme et donc ce qui touche d'abord sa petite personne...Mais c'est quoi cette chialade géante?

....Tout le monde se mange les mêmes interdictions..Il n'est pas difficile de comprendre à quoi elles sont dues...Si par contre après la maitrise de la pandémie tout "ne revient pas à la normal" alors là oui il y aura maldonne...Pour l'instant nous sommes régis par la crise sanitaire.

....Vous croyez que c'est facile pour les autres?....Que toutes ces restrictions ne les embêtent pas?...Etc etc....

Regardez bien..Il y en aura toujours qui souffriront plus que vous..Et si tout le monde se met à brailler en se victimisant alors cela ne pourra pas aller mieux...

....Il faut "rire" de cette situation...Se "moquer" de ce virus en composant avec tout ce qui peut lui nuire...Et attendre....Oui je sais...C'est long..Mais rappelez-vous.....Au début on parlait d'un vaccin disponible mais pas avant deux ans minimum...Voir que nous devions peut-être apprendre à vivre en compagnie du virus.....

......1 an plus tard ce n'est pas un mais des vaccins qui sont disponibles..Même si l'approvisionnement pour l'instant pose problème..Mais tout de même..Quelle victoire...... :super:

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 06:18
par Corvo
lotus95 a écrit : 04 février 2021 00:52 Je trouve que la note est un peu gentillette ...

Image

A cette liste, on peut ajouter :

- atteinte à la liberté d'expression camouflée sous une stigmatisation arbitraire (complotiste, populiste, xénophobe ...)

- atteinte à la liberté de prescription des médecins,

- traitements expérimentaux sur la population

- et ... attendons un peu pour la vaccination obligatoire (directement ou indirectement) et l'atteinte au droit à l'intégrité physique de chaque individu


Certains diront que le contexte le nécessite et que c'est provisoire ... il suffirait pourtant que les virus à venir soient mis sous les projecteurs pour faire figure de nouveaux dangers et rendre acceptable ces pertes de libertés ... qui aurait cru que ce serait si simple de passer d'une démocratie relative à une quasi dictature ?

Heureusement que quelques pays nous démontrent au quotidien que ça relève bien plus de choix politiques que de fatalité
Par contre la liberté d'écrire des billevesées elle n'est pas en recul. N'est-ce pas "comp"lotus95 :D :siffle:

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 06:40
par Fonck1
Corvo a écrit : 04 février 2021 06:18
lotus95 a écrit : 04 février 2021 00:52 Je trouve que la note est un peu gentillette ...

Image

A cette liste, on peut ajouter :

- atteinte à la liberté d'expression camouflée sous une stigmatisation arbitraire (complotiste, populiste, xénophobe ...)

- atteinte à la liberté de prescription des médecins,

- traitements expérimentaux sur la population

- et ... attendons un peu pour la vaccination obligatoire (directement ou indirectement) et l'atteinte au droit à l'intégrité physique de chaque individu


Certains diront que le contexte le nécessite et que c'est provisoire ... il suffirait pourtant que les virus à venir soient mis sous les projecteurs pour faire figure de nouveaux dangers et rendre acceptable ces pertes de libertés ... qui aurait cru que ce serait si simple de passer d'une démocratie relative à une quasi dictature ?

Heureusement que quelques pays nous démontrent au quotidien que ça relève bien plus de choix politiques que de fatalité
Par contre la liberté d'écrire des billevesées elle n'est pas en recul. N'est-ce pas "comp"lotus95 :D :siffle:
D’autant plus que ces mesures sont prises sous urgence sanitaire administrative et disparaîtra derrière...

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 06:50
par Corvo
Fonck1 a écrit : 04 février 2021 06:40
Corvo a écrit : 04 février 2021 06:18

Par contre la liberté d'écrire des billevesées elle n'est pas en recul. N'est-ce pas "comp"lotus95 :D :siffle:
D’autant plus que ces mesures sont prises sous urgence sanitaire administrative et disparaîtra derrière...
En attendant la "complotsphère" en fait ses choux gras.

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 08:03
par sofasurfer
Fonck1 a écrit : 04 février 2021 06:40
Corvo a écrit : 04 février 2021 06:18

Par contre la liberté d'écrire des billevesées elle n'est pas en recul. N'est-ce pas "comp"lotus95 :D :siffle:
D’autant plus que ces mesures sont prises sous urgence sanitaire administrative et disparaîtra derrière...
C'est bien tout le probleme, comment peux tu être certain qu'elles disparaitrons toutes de manière systématique?

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 08:06
par UBUROI
sofasurfer a écrit : 04 février 2021 08:03
Fonck1 a écrit : 04 février 2021 06:40
D’autant plus que ces mesures sont prises sous urgence sanitaire administrative et disparaîtra derrière...
C'est bien tout le probleme, comment peux tu être certain qu'elles disparaitrons toutes de manière systématique?
Parce que nous sommes en "ETAT D'URGENCE" voté par les députés, la Nation quoi. Allez comploter sur Youtube :hehe:

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 08:16
par vivarais
sofasurfer a écrit : 03 février 2021 16:12 Nous avons oublié une chose essentielle : la liberté, ça ne se donne pas , il faut se battre pour l'obtenir et surtout pour la conserver.

Il ne faut pas rêver, les regroupements interdits a plus de 6 , les rassemblement refusés par la préfecture, les outrepassements des droits individuels avec l'excuse de la crise sanitaire, le couvre feu, autant de recul des libertés que toute autorité espère conserver de manière perenne par l'acceptation de l'habitude.

Nous devrons nous battre pour récupérer nos droits, il y aura des victimes, des arrestations arbitraires, des intimidations, des sanctions politiques, sans compter les spécialistes de la délation qui en ces temps sont en pleine activité

En outre, de nombreux éléments de notre police adore faire du zèle, ces derniers utilisent par exemple le prétexte sanitaire pour entrer chez els gens sans y etre invités et contrôler les personnes sur place.

L'après Covid risque d'etre plus que chaud...
vous avez raison "se battre pour la conserver"
mais aujourd'hui on ne se bat plus pour la liberté
mais parfois pour la restreindre comme la liberté d'expression où il y a eu tellement de lois répressives qui ont été faite contre que l'on doit faire en permanence faire attention à ses propos où le moindre mot pourrait etre mal interprété (souvent volontairement) et se retrouver sur la sellette par toutes une myriades d'associations subventionnées chargées de l'inquisition pour museler l'opinion
et cette inquisition a un nom "le politiquement correct " ou tout propos autre est sanctionné

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 09:30
par vincent
papibilou a écrit : 03 février 2021 20:43 Mesurer le recul des libertés dans une époque de Pandémie, c'est vraiment n'importe quoi. En ne prenant aucune mesure restrictive on aurait été meilleur sur les libertés, ... avec 200 000 morts.
Ne vous inquiétez pas, si le covid disparaît, on sera meilleur l'an prochain.
Et si d' aventure une grande sécheresse se produit dans le Midi ( ça + couvre feux ) ....." interdiction d' accés aux forêts du Mercantour , et des sentiers forestiers alentour etc etc......ben nous serons proche de la situation des libertés de la Russie :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 09:33
par papibilou
sous chien a écrit : 03 février 2021 22:27 La Suède a un taux de mortalité identique en ayant pas fait la moitié de ce qui a été fait dans notre pays en matière de recul des libertés, source Saint-Yorre :confus12
Encore ? Vous êtes incorrigible !

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 09:35
par papibilou
Brouette a écrit : 03 février 2021 21:09
papibilou a écrit : 03 février 2021 20:43 Mesurer le recul des libertés dans une époque de Pandémie, c'est vraiment n'importe quoi. En ne prenant aucune mesure restrictive on aurait été meilleur sur les libertés, ... avec 200 000 morts.
Ne vous inquiétez pas, si le covid disparaît, on sera meilleur l'an prochain.
Avec 200 000mort on aurait un taux de mortalité trois fois supérieure que le pays qui a le pire taux de mortalité .



RIDICULE
Rien de ridicule. Ce serait simplement les conséquences d'aucune action: ni gestes barrières ni confinement ni couvre-feu. Des modélisations ont été faites et abotissaient à un chiffre encore plus élevé.

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 09:37
par papibilou
Mickey a écrit : 04 février 2021 00:11 Évidemment que cette pandémie aura servi de test, du moment que la population est prête à se soumettre, pourquoi ne pas abuser de mesures restrictives pour un oui ou pour un non.
Une cuillère à soupe de trouille, une pincée de fake news et le tour est joué.
Qui aurait cru en 2018, que ces gaulois réfractaires seraient prêts à se calfeuter deux mois durant pour une grippe, la dictature a un boulevard devant elle.
Cette méfiance est vraiment sans objet. Les contraintes s'opposent au commerce et globalement à l'économie. À moins que l'on mette Poutine ou Pinochet au pouvoir.

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 09:38
par papibilou
vincent a écrit : 04 février 2021 09:30
Et si d' aventure une grande sécheresse se produit dans le Midi ( ça + couvre feux ) ....." interdiction d' accés aux forêts du Mercantour , et des sentiers forestiers alentour etc etc......ben nous serons proche de la situation des libertés de la Russie :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Si la forêt à côté de chez vous était en feu vous iriez ?

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 09:41
par AAAgora
dqr33 a écrit : 03 février 2021 23:36
scorpion3917 a écrit : 03 février 2021 16:48

Si elles ne sont que passagères.......oui.
Et pourquoi ne seraient-elles pas passagères ? Il m'arrive de répondre à ceux qui me sorte ce genre de truc "si ma tant en avait", etc...
.
Vous avez l'air de sous-estimer le poids des habitudes collectives et les signaux que celles-ci ont pour nos dirigeants.
Les français sont-ils responsables ou sont ils-résignés ?
S'ils sont responsables, nul doute qu'ils voudront récupérer intégralement leur liberté.
Par contre si une dose de résignation s'est installée dans leur esprit, cela serait un gros signal de docilité pour faire passer des choix contraires à leur intérêts.

Ceci n'est pas une nouveauté, nous sommes seulement face à une secousse plus forte que les précédentes.

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 09:54
par sofasurfer
UBUROI a écrit : 04 février 2021 08:06
sofasurfer a écrit : 04 février 2021 08:03

C'est bien tout le probleme, comment peux tu être certain qu'elles disparaitrons toutes de manière systématique?
Parce que nous sommes en "ETAT D'URGENCE" voté par les députés, la Nation quoi. Allez comploter sur Youtube :hehe:
C'est beau toute cette naïveté béate, cet excès de confiance, l'état d'urgence, ce se prolonge avec n'importe quel prétexte...

Re: Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

Posté : 04 février 2021 10:34
par Brouette
papibilou a écrit : 04 février 2021 09:35
Brouette a écrit : 03 février 2021 21:09

Avec 200 000mort on aurait un taux de mortalité trois fois supérieure que le pays qui a le pire taux de mortalité .



RIDICULE
Rien de ridicule. Ce serait simplement les conséquences d'aucune action: ni gestes barrières ni confinement ni couvre-feu. Des modélisations ont été faites et abotissaient à un chiffre encore plus élevé.
Jte le redis même le pays qui a le pire bilan a un taux de mortalité trois fois inférieure au taux qu'on aurait avec 200 000 mort, globalement en France on est a 1100mort par millions, le record actuel étant a 1350., donc bon les chiffres 200 000; 400 000 ou plus encore c'est fait pour faire peur aux lâches, ça ne tiens sur rien de factuel.