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Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 10 février 2021 18:45
par Victor
C'est une très bonne nouvelle. Les pays de l'Est partait d'un niveau de vie vraiment bas et grâce à l'UE, leur niveau de vie augmente.
Ce qui permet une harmonisation des niveaux de vie entre l'Europe de l'Ouest et de l'Est.
C'est une très bonne nouvelle pour l'Europe, pour la géopolitique de l'Europe.
Et ce qui est bon pour l'Europe ne peut pas être foncièrement mauvais pour la France.

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 10 février 2021 18:48
par Brouette
Victor a écrit : 10 février 2021 18:45 C'est une très bonne nouvelle. Les pays de l'Est partait d'un niveau de vie vraiment bas et grâce à l'UE, leur niveau de vie augmente.
Ce qui permet une harmonisation des niveaux de vie entre l'Europe de l'Ouest et de l'Est.
C'est une très bonne nouvelle pour l'Europe, pour la géopolitique de l'Europe.
Et ce qui est bon pour l'Europe ne peut pas être foncièrement mauvais pour la France.
Ca serait bien si c'était pas sur notre dos, ils progressent car nos industries se sont barrées, la Chine progresse aussi notamment grâce à nous mais bon tant pis.

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 10 février 2021 19:26
par danielle49
Les pays "d'Europe de l'est" sont gouvernés par des gens sérieux et astucieux, Victor Orban en est un exemple. Cela dit, c'est bien que ces pays héritiers d'une riche culture évoluent et progressent. J'aime beaucoup l'Europe de l'est, c'est propre, c'est sérieux, et pour une femme c'est rassurant.

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 10 février 2021 19:27
par Victor
Brouette a écrit : 10 février 2021 18:48
Victor a écrit : 10 février 2021 18:45 C'est une très bonne nouvelle. Les pays de l'Est partait d'un niveau de vie vraiment bas et grâce à l'UE, leur niveau de vie augmente.
Ce qui permet une harmonisation des niveaux de vie entre l'Europe de l'Ouest et de l'Est.
C'est une très bonne nouvelle pour l'Europe, pour la géopolitique de l'Europe.
Et ce qui est bon pour l'Europe ne peut pas être foncièrement mauvais pour la France.
Ca serait bien si c'était pas sur notre dos, ils progressent car nos industries se sont barrées, la Chine progresse aussi notamment grâce à nous mais bon tant pis.
On n'a rien fait pour les retenir et pire que tout, on a fait le contraire de ce qu'il fallait faire.
Lors du passage aux 35 heures, j'étais cadre au siège d'un grand équipement automobile français et bien je peux te dire que cela a été très rapide !
Direction l'Europe de l'Est !

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 10 février 2021 19:37
par Brouette
danielle49 a écrit : 10 février 2021 19:26 Les pays "d'Europe de l'est" sont gouvernés par des gens sérieux et astucieux, Victor Orban en est un exemple. Cela dit, c'est bien que ces pays héritiers d'une riche culture évoluent et progressent. J'aime beaucoup l'Europe de l'est, c'est propre, c'est sérieux, et pour une femme c'est rassurant.
Ya pas à dire ces pays sont bien gérés, pas de laxisme, d'immigration, il y fait bon vivre.

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 11 février 2021 10:13
par vivarais
Brouette a écrit : 10 février 2021 19:37
danielle49 a écrit : 10 février 2021 19:26 Les pays "d'Europe de l'est" sont gouvernés par des gens sérieux et astucieux, Victor Orban en est un exemple. Cela dit, c'est bien que ces pays héritiers d'une riche culture évoluent et progressent. J'aime beaucoup l'Europe de l'est, c'est propre, c'est sérieux, et pour une femme c'est rassurant.
Ya pas à dire ces pays sont bien gérés, pas de laxisme, d'immigration, il y fait bon vivre.
eux sont rentrés dans l'UE que pour en tirer que les avantages
et l'UE les garde pour qu'ils ne basculent dans l'autre europe avec à sa tete la russie
lorsque l'on avait voulu chercher des poux à la finlande sur les migrants , ils avaient stop ou nous quittons l'UE pour aller dans celle de poutine

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 11 février 2021 10:22
par danielle49
Conclusion : pour un Espagnol les Tchèques ne sont plus sans provisions ?

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 11 février 2021 11:30
par sofasurfer
Victor a écrit : 10 février 2021 19:27
Brouette a écrit : 10 février 2021 18:48

Ca serait bien si c'était pas sur notre dos, ils progressent car nos industries se sont barrées, la Chine progresse aussi notamment grâce à nous mais bon tant pis.
On n'a rien fait pour les retenir et pire que tout, on a fait le contraire de ce qu'il fallait faire.
Lors du passage aux 35 heures, j'étais cadre au siège d'un grand équipement automobile français et bien je peux te dire que cela a été très rapide !
Direction l'Europe de l'Est !
Je te rejoins et pourtant je suis un adepte de la réduction du temps de travail. Il aurait fallu diminuer proportionnellement les charges, car évidemment c'est compliqué de faire une course avec un sac de 10kg sur le dos! Surtout qu'a l'époque on avait la marge de manœuvre budgétaire, mais l'idéologue Aubry a préféré plomber les entreprises!

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 11 février 2021 11:30
par sofasurfer
danielle49 a écrit : 11 février 2021 10:22 Conclusion : pour un Espagnol les Tchèques ne sont plus sans provisions ?
pas du tout, car les Tchèques postent haut!

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 11 février 2021 17:41
par oldeagle
sofasurfer a écrit : 10 février 2021 08:04 https://www.bfmtv.com/economie/les-espa ... 90323.html
Le pays a été dépassé par la République Tchèque en PIB par habitant en 2020. Fiscalité trop élevé, chômage endémique, productivité trop basse... Un article du quotidien El Pais tire la sonnette d'alarme.

L'Espagne avait l'Allemagne et la France en ligne de mire. Las, elle a été rattrapée et depassée par la République Tchèque. Selon les données du FMI confirmées par Eurostat, le PIB par habitant des Espagnols est désormais inférieur à celui des Tchèques.

Selon le FMI, le pays qui sortait du communisme avait en 1995 un PIB PPA par habitant (corrigé des disparités de pouvoir d'achat monétaires) 22% inférieur à celui de l'Espagne. Cette année-là un Tchèque produisait en moyenne 14.174 dollars de biens et services quand un Espagnol produisait lui 18.393 dollars.

"L'Estonie, la Lituanie et la Slovénie sont proches, observe le journal El Pais. Le sorpasso (le dépassement) confirme l'échec de l'Espagne qui avant la crise de 2008, propulsée par la bulle immobilière, avait réduit la distance avec les pays les plus avancés. Mais depuis lors, elle perd des positions avec les pays du nord, stagne avec l'Italie et la France, et les pays de l'est lui reprennent du terrain."

Le quotidien El Pais pointe de son côté un taux de chômage endémique de l'Espagne. Il atteint 16% dans la péninsule ibérique contre seulement 3% en République Tchèque. Un déficit de production associé à une productivité plus faible.
C'est le résultat d'une économie basée sur la spéculation immobilière, c'est ce qui attend la France dans les prochaines années. Seule le production réelle de produits a forte valeur ajoutée est la véritable richesse d'une économie nationale!
Voilà où mène le socialisme en Espagne !

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 11 février 2021 17:42
par oldeagle
Victor a écrit : 10 février 2021 18:45 C'est une très bonne nouvelle. Les pays de l'Est partait d'un niveau de vie vraiment bas et grâce à l'UE, leur niveau de vie augmente.
Ce qui permet une harmonisation des niveaux de vie entre l'Europe de l'Ouest et de l'Est.
C'est une très bonne nouvelle pour l'Europe, pour la géopolitique de l'Europe.
Et ce qui est bon pour l'Europe ne peut pas être foncièrement mauvais pour la France.
Aurais-tu dis la même chose si c'était la Hongrie qui dépassait l'Espagne ?

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 11 février 2021 17:44
par Fonck1
oldeagle a écrit : 11 février 2021 17:42
Victor a écrit : 10 février 2021 18:45 C'est une très bonne nouvelle. Les pays de l'Est partait d'un niveau de vie vraiment bas et grâce à l'UE, leur niveau de vie augmente.
Ce qui permet une harmonisation des niveaux de vie entre l'Europe de l'Ouest et de l'Est.
C'est une très bonne nouvelle pour l'Europe, pour la géopolitique de l'Europe.
Et ce qui est bon pour l'Europe ne peut pas être foncièrement mauvais pour la France.
Aurais-tu dis la même chose si c'était la Hongrie qui dépassait l'Espagne ?
qu'est ce que ça aurait changé?

moi ça ne m'étonne pas trop, les pays de l'est sont pas en reste niveau travail, et probablement plus que les espagnols qui préfèrent la vie au grand air et le soleil qui brule la peau.
c'est un fait avéré, plus il fait chaud moins on bosse, les tchèques sont en train de le prouver, et demain, ils cotiseront plus que d'autres à l’Europe.

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 11 février 2021 17:46
par oldeagle
sofasurfer a écrit : 11 février 2021 11:30
Victor a écrit : 10 février 2021 19:27
On n'a rien fait pour les retenir et pire que tout, on a fait le contraire de ce qu'il fallait faire.
Lors du passage aux 35 heures, j'étais cadre au siège d'un grand équipement automobile français et bien je peux te dire que cela a été très rapide !
Direction l'Europe de l'Est !
Je te rejoins et pourtant je suis un adepte de la réduction du temps de travail. Il aurait fallu diminuer proportionnellement les charges, car évidemment c'est compliqué de faire une course avec un sac de 10kg sur le dos! Surtout qu'a l'époque on avait la marge de manœuvre budgétaire, mais l'idéologue Aubry a préféré plomber les entreprises!
Oui, il fallait soit baisser les charges, soit faire une TVA sociale (ce qui aurait permis d'être compétitif).
Martine Aubry a fait beaucoup de dégâts. Dire qu'elle est encore Maire de Lille.
Il faudrait qu'elle songe à changer de métier. J'ai une suggestion à lui faire : Ouvrir une quincaillerie, cela s'appelerait "Aubry-collage" ! :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 11 février 2021 17:50
par Fonck1
oldeagle a écrit : 11 février 2021 17:41
sofasurfer a écrit : 10 février 2021 08:04 https://www.bfmtv.com/economie/les-espa ... 90323.html



C'est le résultat d'une économie basée sur la spéculation immobilière, c'est ce qui attend la France dans les prochaines années. Seule le production réelle de produits a forte valeur ajoutée est la véritable richesse d'une économie nationale!
Voilà où mène le socialisme en Espagne !
tu verras ici même :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... %27Espagne

qu'il y a eu autant de gauche que de droite en 40 ans en Espagne.

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 11 février 2021 19:31
par vivarais
Fonck1 a écrit : 11 février 2021 17:44
oldeagle a écrit : 11 février 2021 17:42

Aurais-tu dis la même chose si c'était la Hongrie qui dépassait l'Espagne ?
qu'est ce que ça aurait changé?

moi ça ne m'étonne pas trop, les pays de l'est sont pas en reste niveau travail, et probablement plus que les espagnols qui préfèrent la vie au grand air et le soleil qui brule la peau.
c'est un fait avéré, plus il fait chaud moins on bosse, les tchèques sont en train de le prouver, et demain, ils cotiseront plus que d'autres à l’Europe.
avez vous travaillé avec des ressortissants des pays de l'est
ils ont été sous la coupe des soviets et ont pris de mauvaises habitudes à cette époque du collectivisme communiste
que tu bosses ou que tu ne bosses pas tu est pareillement payé
j'en ai fait l'amère experience sur un chantier comme il n'y a qu'un outil pour tous pendant qu'un l'utilise ils attendent
ils n'auraient pas l'idée qu'en attendant ils peuvent faire autre chose
je prefère les espagnols car quand ils bossent , ils bossent