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capochef99 a écrit : 02 mars 2021 09:48 Pour avoir constaté plus d'une fois que sa consommation brule le cerceau de façon définitive, sur des gamins de 1820 ans, je vous déconseille de comparer le cannabis à la cigarette et encore moins à l'alcool !!!

Une surconsommation de cannabis brule le cerveau, comme une surconsommation d'alcool.

Mais même avec le cannabis interdit c'est le cas, cette drogue circule presque librement. C'est même limite plus facile pour un mineur d'acheter du cannabis que de l'alcool ...

Donc on a une question morale plus que médicale : est-il moral d'autoriser la vente d'une drogue, qui transforme certains consommateurs en légumes paranoïaques (mais se contente de détendre tranquille la majorité des consommateurs) ? Et une fois la question morale passée, il faut voir les effets secondaires d'une légalisation, genre sur les réseaux de vente mafieux, le suivi, la vente de produits standardisés basés sur la détente plutôt que sur la défonce, les rentrées de sous par la taxation, etc

papibilou a écrit : 02 mars 2021 08:37 Bien sûr, c'est regrettable d'en arriver à légaliser une drogue. Est-ce la première ? Non, bien sûr, puisque l'alcool et le tabac sont des drogues qui font des dizaines de milliers de morts chaque année ( beaucoup plus que la covid).
Les effets néfastes de la non-légalisation sont au moins :
- le trafic clandestin, avec son cortège de meurtres, d'ados perdus pour le pays, d'insuffisance d'informations des consommateurs, de développement des réseaux mafieux, d'argent sale, etc..
Les effets positifs d'une légalisation:
- des produits contrôlés
- la ruine des réseaux basés sur ce trafic, et peut-être de la collusion mafia islamisme.
- l'information et l'aide des consommateurs
- et les rentrées financières pour le budget social.

Pas du tout, c'est tout le contraire !
En cas de légalisation il y'aura des points de vente où l'état va imposer une taxe de 80% sur le produit, ce qui va bien entendu faire monter les prix. Sachant que le cannabis est la came la moins cher à produire et à trafiquer, que la marge est énorme, les réseaux mafieux n'auront aucun problème pour baisser le tarif et proposer "sous le manteau " du produit à moins 50%.
Comme on peut le voir pour la clope et un marché noir bien implanté dans les grandes villes .
La légalisation permettra peut-être de distribuer de la came de meilleur qualité mais à un tarif prohibitif, ce qui va conduire les moins aisés chez les dealers.

En cas de légalisation la majorité des consommateurs essaieront de produire eux même leur cannabis.

Mickey a écrit : 02 mars 2021 10:16 Pas du tout, c'est tout le contraire !
En cas de légalisation il y'aura des points de vente où l'état va imposer une taxe de 80% sur le produit, ce qui va bien entendu faire monter les prix. Sachant que le cannabis est la came la moins cher à produire et à trafiquer, que la marge est énorme, les réseaux mafieux n'auront aucun problème pour baisser le tarif et proposer "sous le manteau " du produit à moins 50%.
Comme on peut le voir pour la clope et un marché noir bien implanté dans les grandes villes .
La légalisation permettra peut-être de distribuer de la came de meilleur qualité mais à un tarif prohibitif, ce qui va conduire les moins aisés chez les dealers.

Il y aura toujours de la contrebande. Mais la quantité vendue par les mafias s'en retrouvera tout de même largement réduite, avec des marges plus faibles, donc largement moins de sous pour elles.

La question est surtout économique : si on réglemente la vente de cannabis avec THC ( celui avec CBD est autorisé), de quoi vont vivre certains quartiers dont l'argent des stups circule et ruisselle? Sans parler des dealers "grossistes", les guetteurs, nourrices ( ceux qui stockent le produit) et vendeurs recoivent un "salaire quotidien" qui leur permet de faire tourner le snack, le café, l'épicerie locale. Supprimer ce business c'est mettre a mal toute une économie locale, des revenus amputés a des familles pauvres a la base, etc. Ca peut enflammer des quartiers entiers privés de leurs économie circulaire.

Je pense que c'est la le centre de la question de la légalisation du cannabis, on sait tous que cette drogue n'a quasiment pas dangereuse quand elle est consommée avec modération et sous forme d'herbe...

jabar a écrit : 02 mars 2021 09:53 Quand j'avais essayé du cannabis, j'avais été surpris de la douceur du produit. Tout ce foin pour ça ? Cela a complètement changé ma perception sur ce produit.
Mais, ça se fume et ça reste dangereux pour la santé.
C'est aussi un produit qui démotive, qui rend apathique, qui invite volontiers à ne rien fiche de ses journées. Alors que les gosses déjà lardés de téléphones, de PC, de tablettes et de consoles ont de gros problèmes de concentration et de motivation, sais pas, ça me paraît pas une bonne idée de le légaliser (il y a aussi le souci de la sécurité routière).

Oui, sachant que le THC reste dans la salive jusqu’à 8 jours après consommation, ça va multiplier les amendes pour conduite sous stups

Le cannabis est une substance dangereuse qui rend sourd, cela a été confirmé par les autorités scientifiques, religieuses et morales depuis des siècles !

Il faut lui appliquer un régime de prohibition pour faire baisser la demande, et au même titre que toutes les autres drogues ( tabac, alcool, psychotropes, etc. ) il faut rigoureusement interdire la publicité dans les media et le sponsoring promotionnel.

Mickey a écrit : 02 mars 2021 10:16

papibilou a écrit : 02 mars 2021 08:37 Bien sûr, c'est regrettable d'en arriver à légaliser une drogue. Est-ce la première ? Non, bien sûr, puisque l'alcool et le tabac sont des drogues qui font des dizaines de milliers de morts chaque année ( beaucoup plus que la covid).
Les effets néfastes de la non-légalisation sont au moins :
- le trafic clandestin, avec son cortège de meurtres, d'ados perdus pour le pays, d'insuffisance d'informations des consommateurs, de développement des réseaux mafieux, d'argent sale, etc..
Les effets positifs d'une légalisation:
- des produits contrôlés
- la ruine des réseaux basés sur ce trafic, et peut-être de la collusion mafia islamisme.
- l'information et l'aide des consommateurs
- et les rentrées financières pour le budget social.

Pas du tout, c'est tout le contraire !
En cas de légalisation il y'aura des points de vente où l'état va imposer une taxe de 80% sur le produit, ce qui va bien entendu faire monter les prix. Sachant que le cannabis est la came la moins cher à produire et à trafiquer, que la marge est énorme, les réseaux mafieux n'auront aucun problème pour baisser le tarif et proposer "sous le manteau " du produit à moins 50%.
Comme on peut le voir pour la clope et un marché noir bien implanté dans les grandes villes .
La légalisation permettra peut-être de distribuer de la came de meilleur qualité mais à un tarif prohibitif, ce qui va conduire les moins aisés chez les dealers.

Hypothèse gratuite. Les dealers se font une énorme marge actuellement, et l'état peut réduire cette marge. Il faut savoir si l'état ne décide la légalisation en points de vente type tabac que pour l'argent ou aussi pour régler les problèmes d'insécurité, de santé, etc ..

Anne32 a écrit : 02 mars 2021 08:52

Fonck1 a écrit : 02 mars 2021 07:32

Il ne faut pas confondre la légalisation du cannabis et la vente illicite de drogues souvent dures, à l’instar du cannabis qui ne l’est pas.

En êtes vous sûr, Fonck?
Pour avoir constaté sur place les effets dangereux de cette drogue, je peux vous certifier qu'elle n'a rien d'anodin

je n'ai pas dis qu'elle était anodine.


elle est classée en drogue douce, mais ça peut changer suivant les personnes et les produits.

ici, vous trouverez d’avantage un classement des effets :
https://www.filsantejeunes.com/drogue

jabar a écrit : 02 mars 2021 09:53 Quand j'avais essayé du cannabis, j'avais été surpris de la douceur du produit. Tout ce foin pour ça ? Cela a complètement changé ma perception sur ce produit.
Mais, ça se fume et ça reste dangereux pour la santé.
C'est aussi un produit qui démotive, qui rend apathique, qui invite volontiers à ne rien fiche de ses journées. Alors que les gosses déjà lardés de téléphones, de PC, de tablettes et de consoles ont de gros problèmes de concentration et de motivation, sais pas, ça me paraît pas une bonne idée de le légaliser (il y a aussi le souci de la sécurité routière).

ça peut s'ingérer aujourd'hui, sans tabac.
d'ailleurs le point le plus addictif dans la consommation de ce produit, c'est le tabac ajouté, qui lui fournit une dépendance physique, ce qui n'est pas le cas du cannabis.

Relax a écrit : 02 mars 2021 11:39 Le cannabis est une substance dangereuse qui rend sourd, cela a été confirmé par les autorités scientifiques, religieuses et morales depuis des siècles !

Il faut lui appliquer un régime de prohibition pour faire baisser la demande, et au même titre que toutes les autres drogues ( tabac, alcool, psychotropes, etc. ) il faut rigoureusement interdire la publicité dans les media et le sponsoring promotionnel.

Fake. La masturbation aussi. Le régime de prohibition ne fonctionne pas, car il y a trop de consommateurs et trop de dealers. D'ailleurs lorsque les USA ont prohibé l'alcool il ne s'est jamais vendu autant d'alcool.

capochef99 a écrit : 02 mars 2021 09:48 Pour avoir constaté plus d'une fois que sa consommation brule le cerceau de façon définitive, sur des gamins de 1820 ans, je vous déconseille de comparer le cannabis à la cigarette et encore moins à l'alcool !!!

vous l'avez constaté sur qui? exactement?
parce que je pense que vous confondez très largement l’héroïne avec le cannabis.
parce que travaillant dans une école de 1400 élèves post majeurs, c'est vrai, on peut trouver un ou deux cas dans l'année qui abuse de cette substance et qui fait n'importe quoi, et surtout est très mal informé de la toxicité du produit, et de ses effets.

le cannabis encore une fois, n'offre aucune dépendance physique,; ce qui est le cas de l'alcool et du tabac, et ce assez rapidement.
la seule chose, c 'est qu'il peut y avoir une dépendance psychologique, suivant la faiblesse de l’individu face à son besoin de sortir de son environnement.

la cigarette ou l’alcool, font beaucoup plus de dégâts que le cannabis :

45 000 pour l'alcool, et 75000 pour le tabac.

papibilou a écrit : 02 mars 2021 11:48 Fake. La masturbation aussi. Le régime de prohibition ne fonctionne pas, car il y a trop de consommateurs et trop de dealers. D'ailleurs lorsque les USA ont prohibé l'alcool il ne s'est jamais vendu autant d'alcool.

Et ça a tellement enrichi les mafieux lors de la prohibition américaine, qu'ils en sont sorti avec une organisation hyper bien ficelée, loin de l'amateurisme qui régnait avant, qui a débouché sur un début d'organisation de trafic massif de drogues dures.

Mesoke a écrit : 02 mars 2021 10:08

capochef99 a écrit : 02 mars 2021 09:48 Pour avoir constaté plus d'une fois que sa consommation brule le cerceau de façon définitive, sur des gamins de 1820 ans, je vous déconseille de comparer le cannabis à la cigarette et encore moins à l'alcool !!!

Une surconsommation de cannabis brule le cerveau, comme une surconsommation d'alcool.

Mais même avec le cannabis interdit c'est le cas, cette drogue circule presque librement. C'est même limite plus facile pour un mineur d'acheter du cannabis que de l'alcool ...

Donc on a une question morale plus que médicale : est-il moral d'autoriser la vente d'une drogue, qui transforme certains consommateurs en légumes paranoïaques (mais se contente de détendre tranquille la majorité des consommateurs) ? Et une fois la question morale passée, il faut voir les effets secondaires d'une légalisation, genre sur les réseaux de vente mafieux, le suivi, la vente de produits standardisés basés sur la détente plutôt que sur la défonce, les rentrées de sous par la taxation, etc

en général, quelqu'un qui part dans tous les sens, c'est quelqu'un qui a fait des mélanges alcool-tabac-cannabis, et à outrances.

papibilou a écrit : 02 mars 2021 11:48

Relax a écrit : 02 mars 2021 11:39 Le cannabis est une substance dangereuse qui rend sourd, cela a été confirmé par les autorités scientifiques, religieuses et morales depuis des siècles !

Il faut lui appliquer un régime de prohibition pour faire baisser la demande, et au même titre que toutes les autres drogues ( tabac, alcool, psychotropes, etc. ) il faut rigoureusement interdire la publicité dans les media et le sponsoring promotionnel.

Fake. La masturbation aussi. Le régime de prohibition ne fonctionne pas, car il y a trop de consommateurs et trop de dealers. D'ailleurs lorsque les USA ont prohibé l'alcool il ne s'est jamais vendu autant d'alcool.

Politiquement ce n'est pas possible de lever le régime de la prohibition, les ménagères de + de 60 ans ne suivraient pas et pourraient entrer en rébellion violente !

Rappelle-toi le mariage pour tous !