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Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 12:05
par Mickey
oldeagle a écrit : 18 mars 2021 11:58
Victor a écrit : 18 mars 2021 11:45
L'UE a négocié les prix des vaccins. C'est tout à fait normal. L'intérêt était bien d'acheter les vaccins pour l'ensemble de l'union et avoir un meilleur prix que si chaque pays achetait lui-même.

C'est tout l'intérêt des achats groupés. Tu devrais quand même savoir cela.
Sauf que là, l'UE s'est très mal démerdée ! Les Anglais qui sont sortis de l'UE se sont mieux débrouillés pour négocier !
Les Israëliens aussi !

L'Europe passoir, une fois de plus, s'est faite avoir !

Pour remplacer l'Astrazénéca, il faut mettre sur le marché Spoutnik V !
Tout à fait, d'autant que le Spoutnik contrairement à son homologue Astra Zeneca n'a jamais eu d'effets graves.
De plus il est moins onéreux et sa production se fera en Europe vu que la Russie n'est pas en capacité de produire au delà de ses besoins, tout bénef pour ceux qui auraient peur que Poutine les empoisonnent. :]

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 12:16
par latresne
Ce sont vraiment des défouloirs ces réseaux sociaux ,c'est à celui qui balance le + gros scud contre l'UE ,ou le gvt ou les 2 .
Ah elle est mi-mi la solidarité nationale .Un peu + rassurant le fait que les partis d'opposition mettent la pédale douce depuis qq temps .Faut dire qu'à part MLP l'opposition a disparue des radars.

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 12:37
par le chimple
Victor a écrit : 18 mars 2021 11:45
Fonck1 a écrit : 18 mars 2021 10:33

elle a raison.
L'UE a négocié les prix des vaccins. C'est tout à fait normal. L'intérêt était bien d'acheter les vaccins pour l'ensemble de l'union et avoir un meilleur prix que si chaque pays achetait lui-même.

C'est tout l'intérêt des achats groupés. Tu devrais quand même savoir cela.
Dans le privé ,les acheteurs différencient les produits non indispensables et non urgents avec d'autres produits indispensables et urgents qui mettent en péril la vie de l'entreprise !
Ces acheteurs n'ont pas de marge de négociation en matière de prix ,surtout quand ce produit est rare ..
Les israéliens comprennent ça !
Dommage que nos politicards à la con sortent de l'ENA et n'aient pas fait les grandes écoles de gestion ou de commerce !
Le résultat est là !
Quand on veut quelque chose qui plus est vital pour la vie des administrés , il faut y mettre le prix , c'est ce que les israéliens ont fait , les anglais apparemment aussi ainsi que les ricains et beaucoup d'autres pays !
Les vaccins , c'est une vente aux enchères et je suis désolé mais avec des branquignoles comme ce qui nous sert de notables à Bruxelles , ils reviennent broucouilles !
Pire , certains pays européens , moins cons que nous , achètent leurs vaccins hors Europe !
Et ils ont tellement raison !

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 13:39
par Victor
oldeagle a écrit : 18 mars 2021 11:58
Victor a écrit : 18 mars 2021 11:45
L'UE a négocié les prix des vaccins. C'est tout à fait normal. L'intérêt était bien d'acheter les vaccins pour l'ensemble de l'union et avoir un meilleur prix que si chaque pays achetait lui-même.

C'est tout l'intérêt des achats groupés. Tu devrais quand même savoir cela.
Sauf que là, l'UE s'est très mal démerdée ! Les Anglais qui sont sortis de l'UE se sont mieux débrouillés pour négocier !
A ma connaissance, l'UE achète les doses de vaccin bien moins cher que les anglais.
Mais peut-être as-tu des infos précises sur les prix payés par les english ?

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 13:49
par oups
Victor a écrit : 18 mars 2021 13:39
oldeagle a écrit : 18 mars 2021 11:58

Sauf que là, l'UE s'est très mal démerdée ! Les Anglais qui sont sortis de l'UE se sont mieux débrouillés pour négocier !
A ma connaissance, l'UE achète les doses de vaccin bien moins cher que les anglais.
Mais peut-être as-tu des infos précises sur les prix payés par les english ?
Pour celui qui bouche les arteres déjà bouchées par d’autres saloperies on parle de 2 ptits € pour que les européens en manquent et de 10 grosses
£ pour que les british n’en manquent pas .Decidement très banal,,on paye on a ,on paye pas on a pas...comme pour les masques et le homard :ange:
Bref on parle de 160 milliards € et on mégote pour quelques dizaines de millions afin d’être servis mieux .....portenawak :snif:

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 13:53
par Fonck1
oups a écrit : 18 mars 2021 13:49
Victor a écrit : 18 mars 2021 13:39
A ma connaissance, l'UE achète les doses de vaccin bien moins cher que les anglais.
Mais peut-être as-tu des infos précises sur les prix payés par les english ?
Pour celui qui bouche les arteres déjà bouchées par d’autres saloperies on parle de 2 ptits € pour que les européens en manquent et de 10 grosses
£ pour que les british n’en manquent pas .Decidement très banal,,on paye on a ,on paye pas on a pas. ?...décidément très banal :ange:
politiquement, il est aussi possible que l'UE tempère en attendant qu'on en fabrique made in UE....sanofi tardera pas à sortir le sien.

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 13:54
par Fonck1
Mickey a écrit : 18 mars 2021 12:05
oldeagle a écrit : 18 mars 2021 11:58

Sauf que là, l'UE s'est très mal démerdée ! Les Anglais qui sont sortis de l'UE se sont mieux débrouillés pour négocier !
Les Israëliens aussi !

L'Europe passoir, une fois de plus, s'est faite avoir !

Pour remplacer l'Astrazénéca, il faut mettre sur le marché Spoutnik V !
Tout à fait, d'autant que le Spoutnik contrairement à son homologue Astra Zeneca n'a jamais eu d'effets graves.
De plus il est moins onéreux et sa production se fera en Europe vu que la Russie n'est pas en capacité de produire au delà de ses besoins, tout bénef pour ceux qui auraient peur que Poutine les empoisonnent. :]
tu pensais que Putine allait te dire que ça rends malade? tu es bien naïf.

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 13:59
par Victor
le chimple a écrit : 18 mars 2021 12:37
Victor a écrit : 18 mars 2021 11:45
L'UE a négocié les prix des vaccins. C'est tout à fait normal. L'intérêt était bien d'acheter les vaccins pour l'ensemble de l'union et avoir un meilleur prix que si chaque pays achetait lui-même.

C'est tout l'intérêt des achats groupés. Tu devrais quand même savoir cela.
Dans le privé ,les acheteurs différencient les produits non indispensables et non urgents avec d'autres produits indispensables et urgents qui mettent en péril la vie de l'entreprise !
Ces acheteurs n'ont pas de marge de négociation en matière de prix ,surtout quand ce produit est rare ..
Les israéliens comprennent ça !
Dommage que nos politicards à la con sortent de l'ENA et n'aient pas fait les grandes écoles de gestion ou de commerce !
Le résultat est là !
Quand on veut quelque chose qui plus est vital pour la vie des administrés , il faut y mettre le prix , c'est ce que les israéliens ont fait , les anglais apparemment aussi ainsi que les ricains et beaucoup d'autres pays !
Les vaccins , c'est une vente aux enchères et je suis désolé mais avec des branquignoles comme ce qui nous sert de notables à Bruxelles , ils reviennent broucouilles !
Pire , certains pays européens , moins cons que nous , achètent leurs vaccins hors Europe !
Et ils ont tellement raison !
Les labos ont signé les contrats, avec les volumes, les délais et les prix négociés.
Tu ne peux pas faire le reproche à l'UE de vouloir négocier les prix en achetant pour toute l'UE.

Dans cette affaire, ce sont les labos qui ne tiennent pas leurs engagements. L'UE n'a pas à être tenue responsable des manquements des labos.

Ce qui ne va pas dans cette affaire, c'est que les labos savaient à l'avance qu'ils ne pourraient pas livrer à temps tous les vaccins prévus dans les contrats. Ils n'ont pas été transparents vis à vis des acheteurs. Ils ont promis des doses et des délais qu'ils savaient ne pas être en mesure de tenir.

Il faut s'attendre à de retentissants procès après la crise.

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 14:01
par oups
Fonck1 a écrit : 18 mars 2021 13:53
oups a écrit : 18 mars 2021 13:49

Pour celui qui bouche les arteres déjà bouchées par d’autres saloperies on parle de 2 ptits € pour que les européens en manquent et de 10 grosses
£ pour que les british n’en manquent pas .Decidement très banal,,on paye on a ,on paye pas on a pas. ?...décidément très banal :ange:
politiquement, il est aussi possible que l'UE tempère en attendant qu'on en fabrique made in UE....sanofi tardera pas à sortir le sien.
Le principal actionnaire d’Astrazeneca est suédois et le big boss français, elle attend quoi l’UE

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 14:06
par Fonck1
oups a écrit : 18 mars 2021 14:01
Fonck1 a écrit : 18 mars 2021 13:53

politiquement, il est aussi possible que l'UE tempère en attendant qu'on en fabrique made in UE....sanofi tardera pas à sortir le sien.
Le principal actionnaire d’Astrazeneca est suédois et le big boss français, elle attend quoi l’UE
hé oui, mais ils ne sont plus chez nous....ils n'ont qu'un labo aux pays bas à ce que j'ai compris, et leur société est aux states....

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 14:12
par le chimple
Victor a écrit : 18 mars 2021 13:59
le chimple a écrit : 18 mars 2021 12:37

Dans le privé ,les acheteurs différencient les produits non indispensables et non urgents avec d'autres produits indispensables et urgents qui mettent en péril la vie de l'entreprise !
Ces acheteurs n'ont pas de marge de négociation en matière de prix ,surtout quand ce produit est rare ..
Les israéliens comprennent ça !
Dommage que nos politicards à la con sortent de l'ENA et n'aient pas fait les grandes écoles de gestion ou de commerce !
Le résultat est là !
Quand on veut quelque chose qui plus est vital pour la vie des administrés , il faut y mettre le prix , c'est ce que les israéliens ont fait , les anglais apparemment aussi ainsi que les ricains et beaucoup d'autres pays !
Les vaccins , c'est une vente aux enchères et je suis désolé mais avec des branquignoles comme ce qui nous sert de notables à Bruxelles , ils reviennent broucouilles !
Pire , certains pays européens , moins cons que nous , achètent leurs vaccins hors Europe !
Et ils ont tellement raison !
Les labos ont signé les contrats, avec les volumes, les délais et les prix négociés.
Tu ne peux pas faire le reproche à l'UE de vouloir négocier les prix en achetant pour toute l'UE.

Dans cette affaire, ce sont les labos qui ne tiennent pas leurs engagements. L'UE n'a pas à être tenue responsable des manquements des labos.

Ce qui ne va pas dans cette affaire, c'est que les labos savaient à l'avance qu'ils ne pourraient pas livrer à temps tous les vaccins prévus dans les contrats. Ils n'ont pas été transparents vis à vis des acheteurs. Ils ont promis des doses et des délais qu'ils savaient ne pas être en mesure de tenir.

Il faut s'attendre à de retentissants procès après la crise.
Nos politicards n'ont pas capté que les labos ne pourraient pas assurer ..
Certains pays comme Israel , si , et c'est pour ça qu'ils ont annoncé la couleur !
Les labos vendent au plus offrant et ce sont les meilleurs acheteurs qui sont servis les premiers !
Les clochards ensuite ...
Donne l'affaire aux acheteurs Michelin par exemple , tu auras tes vaccins .. bon , il va falloir casquer .. mais la santé avant tout non ??

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 14:47
par UBUROI
oups a écrit : 18 mars 2021 14:01
Fonck1 a écrit : 18 mars 2021 13:53

politiquement, il est aussi possible que l'UE tempère en attendant qu'on en fabrique made in UE....sanofi tardera pas à sortir le sien.
Le principal actionnaire d’Astrazeneca est suédois et le big boss français, elle attend quoi l’UE
On est pas chez POUTINE oups! Suffit pas de mettre du plutonium dans le slibard du PDG anglais ou suédois!
Comme le rappelle Victor, on est en plein dans le DROIT DES CONTRATS. Je connais le droit français...mais le DROIT COMMERCIAL INTERNATIONAL, je suis incompétent! Mais si les clauses du contrat n'ont pas été respectées par le vendeur comme par l'acheteur...c'est le procès ou la transaction. Le vendeur a l'obligation de livrer la marchandise (qualité, délai, quantité) et l'acheteur l'obligation de payer. Point barre.
On découvrira bien entendu, si on veut bien chercher (expertise judiciaire comptable), les raisons des retards de livraison (impéritie, incidents de production, privilèges accordés à d'autres...).

On en sait pas grand chose, pas vu de presse là dessus.

Mais en ce moment, ce sont des référés qui doivent être menés par l'UE pour obtenir le respect du contrat. Or en droit international, il faut faire appel à une "juridiction arbitrale"...Nos commissaires européens lancent sans doute les requêtes ad nominem. Oups, t'inquiète pas, on a un gars super qui s'occupe de nos affaires, pas un BOrdella, ni un Mariani, mais THIERRY BRETON, un bon Français avec un cerveau surdimensionné qui cause 3 langues mais pas comme la Marion, la Ginette des identitaires, un vrai trilingue dans le financier, le comptable et le commercial. On est sauvé.
En 2022... si macron...il aura 65 ans, et en 2026...si Marion ose se présenter, il aura 69 ans; un jeune!

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 18 mars 2021 16:26
par oups
UBUROI a écrit : 18 mars 2021 14:47
oups a écrit : 18 mars 2021 14:01
Le principal actionnaire d’Astrazeneca est suédois et le big boss français, elle attend quoi l’UE
On est pas chez POUTINE oups! Suffit pas de mettre du plutonium dans le slibard du PDG anglais ou suédois!
Comme le rappelle Victor, on est en plein dans le DROIT DES CONTRATS. Je connais le droit français...mais le DROIT COMMERCIAL INTERNATIONAL, je suis incompétent! Mais si les clauses du contrat n'ont pas été respectées par le vendeur comme par l'acheteur...c'est le procès ou la transaction. Le vendeur a l'obligation de livrer la marchandise (qualité, délai, quantité) et l'acheteur l'obligation de payer. Point barre.
On découvrira bien entendu, si on veut bien chercher (expertise judiciaire comptable), les raisons des retards de livraison (impéritie, incidents de production, privilèges accordés à d'autres...).

On en sait pas grand chose, pas vu de presse là dessus.

Mais en ce moment, ce sont des référés qui doivent être menés par l'UE pour obtenir le respect du contrat. Or en droit international, il faut faire appel à une "juridiction arbitrale"...Nos commissaires européens lancent sans doute les requêtes ad nominem. Oups, t'inquiète pas, on a un gars super qui s'occupe de nos affaires, pas un BOrdella, ni un Mariani, mais THIERRY BRETON, un bon Français avec un cerveau surdimensionné qui cause 3 langues mais pas comme la Marion, la Ginette des identitaires, un vrai trilingue dans le financier, le comptable et le commercial. On est sauvé.
En 2022... si macron...il aura 65 ans, et en 2026...si Marion ose se présenter, il aura 69 ans; un jeune!
Mais nul besoin de lire la presse spécialisée ou non pour savoir que pour obtenir quelque chose de très demandé suffit d’ oublier les principes ,l’équité et de se munir de dollars ,plein de $., un ptain de gros tas de $ Apres on peut preferer crever digne ,empathique et droit dans les bottes.......des autres :( Pour ce qui de Mr Breton ,j’ai côtoyé le surdoué chez FT puis Atos la ou quand il disait j’fais ,il faisait. Ce n’est plus d’actualité il’doit être maintenant consensuel , cryptorchide quoi :]

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 19 mars 2021 06:49
par UBUROI
oups a écrit : 18 mars 2021 16:26
UBUROI a écrit : 18 mars 2021 14:47

On est pas chez POUTINE oups! Suffit pas de mettre du plutonium dans le slibard du PDG anglais ou suédois!
Comme le rappelle Victor, on est en plein dans le DROIT DES CONTRATS. Je connais le droit français...mais le DROIT COMMERCIAL INTERNATIONAL, je suis incompétent! Mais si les clauses du contrat n'ont pas été respectées par le vendeur comme par l'acheteur...c'est le procès ou la transaction. Le vendeur a l'obligation de livrer la marchandise (qualité, délai, quantité) et l'acheteur l'obligation de payer. Point barre.
On découvrira bien entendu, si on veut bien chercher (expertise judiciaire comptable), les raisons des retards de livraison (impéritie, incidents de production, privilèges accordés à d'autres...).

On en sait pas grand chose, pas vu de presse là dessus.

Mais en ce moment, ce sont des référés qui doivent être menés par l'UE pour obtenir le respect du contrat. Or en droit international, il faut faire appel à une "juridiction arbitrale"...Nos commissaires européens lancent sans doute les requêtes ad nominem. Oups, t'inquiète pas, on a un gars super qui s'occupe de nos affaires, pas un BOrdella, ni un Mariani, mais THIERRY BRETON, un bon Français avec un cerveau surdimensionné qui cause 3 langues mais pas comme la Marion, la Ginette des identitaires, un vrai trilingue dans le financier, le comptable et le commercial. On est sauvé.
En 2022... si macron...il aura 65 ans, et en 2026...si Marion ose se présenter, il aura 69 ans; un jeune!
Mais nul besoin de lire la presse spécialisée ou non pour savoir que pour obtenir quelque chose de très demandé suffit d’ oublier les principes ,l’équité et de se munir de dollars ,plein de $., un ptain de gros tas de $ Apres on peut preferer crever digne ,empathique et droit dans les bottes.......des autres :( Pour ce qui de Mr Breton ,j’ai côtoyé le surdoué chez FT puis Atos la ou quand il disait j’fais ,il faisait. Ce n’est plus d’actualité il’doit être maintenant consensuel , cryptorchide quoi :]
Dans le "médicament" c'est le pognon qui rentre qui importe, en effet. Suffit de voir le turn over des brevets, des cessions, des dirigeants pour humer l'odeur du dividende. Je crois en effet que celui qui apporte aux actionnaires une valoche de billets repart avec les vaccins promis à d'autres. Espérons que l'UE fera la vérité là dessus.
Dans les années à venir les vaccins seront notre quotidien hivernal, il serait bon qu'on nettoie le milieu devant les tribunaux. Allez Thierry fait ton boulot et dis nous tout!

Re: Un côut estimé à plus de 160 milliards d'euros pour la crise sanitaire en 2020.

Posté : 19 mars 2021 07:40
par vivarais
Fonck1 a écrit : 18 mars 2021 13:53
oups a écrit : 18 mars 2021 13:49

Pour celui qui bouche les arteres déjà bouchées par d’autres saloperies on parle de 2 ptits € pour que les européens en manquent et de 10 grosses
£ pour que les british n’en manquent pas .Decidement très banal,,on paye on a ,on paye pas on a pas. ?...décidément très banal :ange:
politiquement, il est aussi possible que l'UE tempère en attendant qu'on en fabrique made in UE....sanofi tardera pas à sortir le sien.
sanofi c'est une marque française , mais ses labos de recherches sont aux USA
s'il trouve un vaccin il sera sous licence américaine
contrairement à l'UE ; trump a financé sans limite la recherche contre la covid 19