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Toujours aussi déconneur le Jean-Luc la République c'est moi !Mickey a écrit : 29 mars 2021 17:01 Mélenchon propose de traîner Macron devant la cour de justice ,c'est effectivement le minimum requis devant tant d'incurie.
Non, t'as pas compris. Nous on est les intelligents, les objectifs, ceux qui savent prendre du recul, ceux qui ont un véritable jugement pertinent.gare au gorille a écrit : 29 mars 2021 18:51
Vouai, on a tous les comiques de la macronie en rang d'ognon occupés à cirer les bottes du pouvoir.
helas le président de la république bénéficie d'une totale immunité pour de qui se passerait durant son mandat
On peut prendre tous tes arguments un à un et montrer tout à fait le contraire.Kelenner a écrit : 29 mars 2021 19:26 On peut voir la chose à différents niveaux de perspective. Pour ce qui est de la ligne globale (essayer d’emmerder le moins possible les gens, garder le maximum d’activité économique et les écoles ouvertes) je suis globalement en phase avec Macron, je pense que c’était le seul choix raisonnable pour ne pas faire sombrer le pays.
Maintenant, il y a la stratégie globale et les moyens mis en œuvre pour tenir l’objectif, et c’est là que ça se gâte. On a été en retard sur tout, masques, tests, vaccins, on s’est laissé piétiner comme un pays de troisième zone. La stratégie « tester tracer isoler « est un échec complet, puisque on s’est contenté de tester à tort et à travers sans jamais isoler les malades strictement (et pas avec leur famille !), la focalisation sur des gestes barrières intenables sur une aussi longue durée est aussi une erreur majeure. La stratégie vaccinale est également incompréhensible : on a utilisé toutes nos maigres doses pour des gens en fin de vie, confinés d’office, en laissant exposés les 65-75 ans actifs qui avaient infiniment plus de risque de croiser le virus.. les mesures de freinage ont été quasi inefficaces, toujours à contre temps, jamais pensées dans une globalité. On peut admettre que dans une situation inédite il est obligatoire de commettre des erreurs, mais là c’est presque un ratage total, et je ne parle même pas du manque d’anticipation sur les absences de personnel éducatif ou les lits en réa...
t'es déçu , t'aurais préférer qu'on cire l'oignon des comiques a grands coups de bottesgare au gorille a écrit : 29 mars 2021 18:51
Vouai, on a tous les comiques de la macronie en rang d'ognon occupés à cirer les bottes du pouvoir.
je suis d'accord sur l'ensemble, je rajouterai que si on veut laisser les écoles ouvertes et ne pas confiner il faut obligatoirement augmenter les place en réa. Mais comme tout est géré par l'émotionnel, le pragmatisme est mal vu, comme dit Castex plus il y aura de lits, plus il y aura de malades et ca fait mauvis genre sur BFM.Kelenner a écrit : 29 mars 2021 19:26 On peut voir la chose à différents niveaux de perspective. Pour ce qui est de la ligne globale (essayer d’emmerder le moins possible les gens, garder le maximum d’activité économique et les écoles ouvertes) je suis globalement en phase avec Macron, je pense que c’était le seul choix raisonnable pour ne pas faire sombrer le pays.
Maintenant, il y a la stratégie globale et les moyens mis en œuvre pour tenir l’objectif, et c’est là que ça se gâte. On a été en retard sur tout, masques, tests, vaccins, on s’est laissé piétiner comme un pays de troisième zone. La stratégie « tester tracer isoler « est un échec complet, puisque on s’est contenté de tester à tort et à travers sans jamais isoler les malades strictement (et pas avec leur famille !), la focalisation sur des gestes barrières intenables sur une aussi longue durée est aussi une erreur majeure. La stratégie vaccinale est également incompréhensible : on a utilisé toutes nos maigres doses pour des gens en fin de vie, confinés d’office, en laissant exposés les 65-75 ans actifs qui avaient infiniment plus de risque de croiser le virus.. les mesures de freinage ont été quasi inefficaces, toujours à contre temps, jamais pensées dans une globalité. On peut admettre que dans une situation inédite il est obligatoire de commettre des erreurs, mais là c’est presque un ratage total, et je ne parle même pas du manque d’anticipation sur les absences de personnel éducatif ou les lits en réa...
JLM ? On se demande comment un gus comme lui n'est pas encore interné ?Mickey a écrit : 29 mars 2021 17:01 Mélenchon propose de traîner Macron devant la cour de justice ,c'est effectivement le minimum requis devant tant d'incurie.
Si vous souhaitez lire un forum politique où tous les membres sucent le chibre (ou la touffe) du dirigeant, y'a la Chine pour ça.latresne a écrit : 29 mars 2021 23:27 C'est un sport national en France de s'en prendre aux gvts .
Le pays étant presque coupé en 2 ,il y a tjrs une moitié pour taper sur l'autre ,une vraie cour d'école .
C'est une hypothèse. Un autre raisonnement est de se dire que l'âge moyen des personnes décédées étant à plus de 80 ans, si on veut vraiment éviter beaucoup plus de morts ( paramètre qui peut apparaître comme essentiel ), ce sont ces personnes fragiles qu'il faut protéger en premier. Et, contrairement à ce que vous affirmez, la plupart des autres pays ont procédé ainsi. Mais après ces personnes très âgées, les 65 75 doivent aussi être vaccinées.Kelenner a écrit : 29 mars 2021 21:13 Seulement sur une vision à court terme. Sur quelques mois, la vaccination massive en EHPAD sauvera certainement quelques vies, et évidemment on ne peut que s’en réjouir pour eux. Mais les résidents d’EHPAD diffusent très peu le virus, et par ailleurs beaucoup d’entre eux mourront à court terme, du Covid ou d’autre chose.
En revanche, si on avait vacciné en priorité des gens plus jeunes et en meilleure santé (les 65-75 ans typiquement), on aurait protégé directement des gens eux aussi exposés, mais surtout on aurait réduit bien plus vite la circulation du virus, et donc par rebond protégé bien plus largement la population. C’est d’ailleurs la stratégie de quasiment tous les autres pays au monde, et à mon sens beaucoup plus pertinente.
La meilleure solution consistait à installer de suite des vaccinodromes partout dans le pays où les clients pouvaient se présenter sans condition d'âge ou facteurs de risque. Étant donné que la moitié de la population est prête à se transformer en OGM, le succès était garanti et le nombre de vacciné deux fois supérieur à celui d'aujourd'hui.papibilou a écrit : 30 mars 2021 08:26C'est une hypothèse. Un autre raisonnement est de se dire que l'âge moyen des personnes décédées étant à plus de 80 ans, si on veut vraiment éviter beaucoup plus de morts ( paramètre qui peut apparaître comme essentiel ), ce sont ces personnes fragiles qu'il faut protéger en premier. Et, contrairement à ce que vous affirmez, la plupart des autres pays ont procédé ainsi. Mais après ces personnes très âgées, les 65 75 doivent aussi être vaccinées.Kelenner a écrit : 29 mars 2021 21:13 Seulement sur une vision à court terme. Sur quelques mois, la vaccination massive en EHPAD sauvera certainement quelques vies, et évidemment on ne peut que s’en réjouir pour eux. Mais les résidents d’EHPAD diffusent très peu le virus, et par ailleurs beaucoup d’entre eux mourront à court terme, du Covid ou d’autre chose.
En revanche, si on avait vacciné en priorité des gens plus jeunes et en meilleure santé (les 65-75 ans typiquement), on aurait protégé directement des gens eux aussi exposés, mais surtout on aurait réduit bien plus vite la circulation du virus, et donc par rebond protégé bien plus largement la population. C’est d’ailleurs la stratégie de quasiment tous les autres pays au monde, et à mon sens beaucoup plus pertinente.
On peut aussi dire que les profs, comme les professions médicales, sont en contact avec des populations contaminantes et doivent être prioritaires ( en tous cas les plus de 55 ans).
Bref, il n'y a pas de solution parfaite, mais seulement des solutions qui satisfont certains et pas d'autres.
