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Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 17:01
par CrazyMan
Victor a écrit : 12 avril 2021 16:49
Tout à fait. C'est bien pour cela qu'il faut réduire le nombre d'étudiants en fac et les augmenter en BTS, en licence pro, en écoles d'ingénieurs, etc.
Mais si la formation d'une main d'oeuvre qualifiée ne rapporte rien au pays alors pourquoi vouloir augmenter les étudiants en BTS, en licence pro, etc ?
Du coup tu préconises une université seulement accessible aux enfants des classes supérieures ?
De la part de quelqu'un qui dit défendre les valeurs de la démocratie et de la république c'est quand même cocasse !

Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 17:05
par Victor
CrazyMan a écrit : 12 avril 2021 17:01
Victor a écrit : 12 avril 2021 16:49
Tout à fait. C'est bien pour cela qu'il faut réduire le nombre d'étudiants en fac et les augmenter en BTS, en licence pro, en écoles d'ingénieurs, etc.
Mais si la formation d'une main d'oeuvre qualifiée ne rapporte rien au pays alors pourquoi vouloir augmenter les étudiants en BTS, en licence pro, etc ?
Du coup tu préconises une université seulement accessible aux enfants des classes supérieures ?
De la part de quelqu'un qui dit défendre les valeurs de la démocratie et de la république c'est quand même cocasse !
Je n'ai pas écrit cela.
Il faut maintenir des bourses qui permettront de financer ces droits d'inscription mais ces bourses seront en nombre limitées et accessibles uniquement aux très très bons élèves issus de l'enseignement général.
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 17:10
par Georges61
Baisse des charges et impots des sociétés, on a vu ce que cela a donné pour l'emploi, RIEN DU TOUT, puisque cet argent n'a servi qu'à gaver les comptes des patrons et de leurs associés. Ce n'est pas sans raison si les milliardaires sont de plus en riches et de plus en plus nombreux, et cela se vérifie chaque année, et nous avons 5 000 000 de chômeurs et plus de 10 000 000 de personnes vivant en dessous du seuil de pauvreté.
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 17:22
par Brouette
Georges61 a écrit : 12 avril 2021 17:10
Baisse des charges et impots des sociétés, on a vu ce que cela a donné pour l'emploi, RIEN DU TOUT, puisque cet argent n'a servi qu'à gaver les comptes des patrons et de leurs associés. Ce n'est pas sans raison si les milliardaires sont de plus en riches et de plus en plus nombreux, et cela se vérifie chaque année, et nous avons 5 000 000 de chômeurs et plus de 10 000 000 de personnes vivant en dessous du seuil de pauvreté.
C'est ca le truc, ça sera jamais suffisant pour être compétitif par rapport à la Pologne ou la Chine et récupérer les emplois que nous avons perdus (sans protectionnisme) par contre pour les actionnaires ça fera une sacré différence.
Le principe de l'impôt de production est parcontre d'une débilité total.
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 17:22
par Victor
Georges61 a écrit : 12 avril 2021 17:10
Baisse des charges et impots des sociétés, on a vu ce que cela a donné pour l'emploi, RIEN DU TOUT, puisque cet argent n'a servi qu'à gaver les comptes des patrons et de leurs associés. Ce n'est pas sans raison si les milliardaires sont de plus en riches et de plus en plus nombreux, et cela se vérifie chaque année, et nous avons 5 000 000 de chômeurs et plus de 10 000 000 de personnes vivant en dessous du seuil de pauvreté.
On n'a presque rien baissé. On a juste très légèrement fait un premier pas dans cette très bonne direction.
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 17:25
par vivarais
Victor a écrit : 12 avril 2021 15:17
Candidat à la présidentielle de 2022, l'ex-LR propose, dans un entretien,
de baisser de moitié les impôts de production pour améliorer la compétitivité de la France.
L'ex-LR Xavier Bertrand, candidat à la présidentielle de 2022, promet dans une interview aux Échos lundi 12 avril de doper l'industrie, s'il est élu, en baissant de moitié les impôts touchant la production. «Nous ne relèverons le pays que si nous réussissons à le réindustrialiser», plaide le président des Hauts-de-France.
Xavier Bertrand propose de réduire de moitié les impôts de production,
«ce qui représente 33 milliards d'euros, pour revenir à la moyenne de la zone euro». Il promet «une compensation par l'État aux collectivités concernées», et assure qu'une telle réforme se ferait sans «augmentation du niveau des prélèvements obligatoires». «Nous financerons les baisses de rentrées fiscales notamment par des efforts sur la dépense publique. Je ne laisserai ni filer les déficits ni augmenter la dette», promet-il.
Plus de pouvoirs aux préfets
Parmi les autres mesures proposées pour l'industrie,
Xavier Bertrand évoque un «crédit d'impôt de production» associé à «tout investissement productif» dans l'industrie et prenant modèle sur le crédit d'impôt recherche existant. Il veut aussi «mettre en place dans chaque région une 'task force' permanente réunissant les services de l'État et les collectivités locales pour diviser par deux au moins les délais d'instruction des dossiers d'implantation». Un «pouvoir d'adaptation de la réglementation nationale» serait ainsi laissé aux préfets.
Sur le plan européen, il taxe l'Europe de «naïveté» et réclame «un principe de réciprocité, et interdire l'accès à nos marchés publics pour des pays qui n'ouvrent pas les leurs». Il demande aussi «un mécanisme pour contrer l'extraterritorialité du droit américain qui pénalise scandaleusement nos entreprises».
Selon un sondage Ifop-Fiducial publié dimanche, Xavier Bertrand serait, à un an du scrutin, le mieux placé pour incarner la droite en 2022. Les intentions de vote lui accordent 16% au premier tour, contre 11% si la candidate est Valérie Pécresse, 7% s'il s'agit de Laurent Wauquiez et 6% dans le cas de Bruno Retailleau. Invité à commenter cette étude qui le place en 3e position de la course à l'Élysée, avec une dizaine de points de retard sur respectivement le président sortant Emmanuel Macron et la candidate du RN Marine Le Pen, Xavier Bertrand affirme aux Échos
que «ce duel annoncé n'aura pas lieu, car les Français n'en veulent pas. Il nous plongerait à coup sûr dans une crise alors que notre pays a besoin d'apaisement et d'espoir.»
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/xav ... 0412[quote]
Enfin un candidat qui propose des mesures concrètes pour améliorer notre compétitivité et réindustrialiser la France.
Cela fait du bien de voir que certains politiques sont prêts à agir là où c'est nécessaire et ne passent pas leur temps à "draguer" les électeurs comme les populistes LFI et RN.
[/quote]
pourquoi ne l'a t il pas demandé lorsqu'il faisait partie de la junte gouvernante
une grosse partie des impots des entreprises sont perçus par les regions pas au niveau nationale
https://blog.valoxy.org/quels-impots-po ... lsteppol1/
pour quoi en tant que president de la région haut de france ne l'a t il pas fait
cela aurait dopé la production industrielle dans les haut de france et permis de créer les 360 milles emplois dans la region qui n'ont jamais vu le jour ( comme le million d'emploi grace au CICE promesse de hollande )
les seules promesses que l'on peut croire sont celles de ceux qui n'ont jamais gouverné par bénéfice du doute vu qu'ils n'ont pas pu nous montrer s'ils les tiendraient
et s'ils ne le font pas , on s'en débarrassera aussi
mais en aucuns cas on ne doit pas réélire de gens qui deja élus n'ont pas leur promesse
macron lui a tenu ses promesses électorales d'enrichir encore plus les riches "ils ont augmenté leur fortune de 300 %"
mais pas celles envers les défavorisés lors du grand débat que lui ont imposé les GJ
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 17:28
par CrazyMan
Victor a écrit : 12 avril 2021 17:05
Je n'ai pas écrit cela.
Il faut maintenir des bourses qui permettront de financer ces droits d'inscription mais ces bourses seront en nombre limitées et accessibles uniquement aux très très bons élèves issus de l'enseignement général.
D'accord autant pour moi j'ai mal compris.
A l'heure actuelle, les meilleurs élèves ne vont pas à l'université mais dans les grandes écoles (Polytechnique, HEC, Normal Supérieur, Sciences Po) et l'écrasante majorité des meilleurs élèves sont issues de classes sociales supérieures.
C'est déjà ce que l'on fait de réserver les filières élitistes aux meilleurs élèves mais cela ne permet absolument pas de faire marcher le mérite. Disons que pour faire simple il y a des courroies d'héritages bien plus subtiles que l'héritage économique. Les enfants d'enseignants sont par exemple ceux qui réussissent le mieux à l'école en général avec ensuite les enfants des classes supérieures (si tu veux je peux te donner la part d'enfants d'ouvrier parmi les étudiants des grandes écoles).
Donc tu préconises une université en libre accès aux étudiants issues de milieux favorisés et limite le nombre de place aux étudiants boursiers ? Il me semble que ton discours tourne autour des valeurs démocratiques et républicaines (valeurs que je défends mais que je ne travestis pas contrairement à nos amis politiciens, puisqu'aujourd'hui le "républicain" semble être l'apanage des discours réactionnaires) mais par contre tu ne défends absolument pas l'ascenseur social. Voir pire, tu défends des écoles d'élites pour les enfants des élites et donc tu encourages fortement une société d'héritiers.
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 17:32
par Victor
Si tu lis l'article, tu verras qu'il propose que l'état compense les pertes de recettes des collectivités locales ou régionales.
Il ne l'a pas fait parce que sa première responsabilité de président de région, c'est tout de même de ne pas mettre dans le rouge écarlate les finances régionales.
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 18:41
par gare au gorille
lepicard a écrit : 12 avril 2021 16:06
gare au gorille a écrit : 12 avril 2021 15:55
Ben voyons, on a tous vu comme la droite de Xavier Bertrand s'est déjà montré efficace par le passé dans le domaine économique.. Je l'ai plus souvent aperçu créer des taxes nouvelles que baisser des impôts. Elle a participé comme personne à la destruction de pans entiers de nos industries.
Mais bon on assiste à la naissance du Xavier Bertrand nouveau, tout neuf, virginité refaite, qui nous promet de faire la politique qu'il n'a jamais fait quand il était au pouvoir.
bha ,deja pour raisonner comme un populacieux (que vous êtes) ; une fois Blondy en cabane ; le RN dissout , ça pourrait dégager un peu de sous en subventions ........................
Tiens voila encore l'autre facho qui a bien du mal avec la démocratie !!
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 18:56
par lepicard
gare au gorille a écrit : 12 avril 2021 18:41
lepicard a écrit : 12 avril 2021 16:06
bha ,deja pour raisonner comme un populacieux (que vous êtes) ; une fois Blondy en cabane ; le RN dissout , ça pourrait dégager un peu de sous en subventions ........................
Tiens voila encore l'autre facho qui a bien du mal avec la démocratie !!
la vrai démocratie , c'est ne pas encourager, ni admettre les forces séditieuses ou obscures ................... comme vous l'avez et; fait encore
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 19:00
par danielle49
Xavier Bertrand est pétri de bonnes intentions, à voir à l'oeuvre ? Bon cela affirmé, il ne faut pas rêver, on ne réindustrialise pas un pays de surcroit désindustrialisé sauvagement, en un coup de baguette magique ?
La France comme presque tous les pays industrialisés a mis presque 100 ans pour devenir une grande puissance industrielle, malgré 2 conflits mondiaux qui l'ont ruinée, il a fallu moins de 30 ans pour presque tout foutre en l'air, et le peu qui reste a été sauvé de justesse, en particulier si on pense à Alstom et aux Chantiers de l'Atlantique.
Sans oublier que récupérer les "savoir faires" perdus demandera beaucoup de temps et surtout de persévérance et d'investissements.
Bon courage à Xavier Bertrand et si par chance il est élu qu'il ait la force de réussir et surtout le courage de ses convictions.
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 19:17
par lepicard
danielle49 a écrit : 12 avril 2021 19:00
Xavier Bertrand est pétri de bonnes intentions, à voir à l'oeuvre ? Bon cela affirmé, il ne faut pas rêver, on ne réindustrialise pas un pays de surcroit désindustrialisé sauvagement, en un coup de baguette magique ?
La France comme presque tous les pays industrialisés a mis presque 100 ans pour devenir une grande puissance industrielle, malgré 2 conflits mondiaux qui l'ont ruinée, il a fallu moins de 30 ans pour presque tout foutre en l'air, et le peu qui reste a été sauvé de justesse, en particulier si on pense à Alstom et aux Chantiers de l'Atlantique.
Sans oublier que récupérer les "savoir faires" perdus demandera beaucoup de temps et surtout de persévérance et d'investissements.
Bon courage à Xavier Bertrand et si par chance il est élu qu'il ait la force de réussir et surtout le courage de ses convictions.
et ; pour le peu qu'il soit soumis à une avalanche d'anti tout ,rien que pour le plaisir de contester ....... une fois encore , c'est comme toujours ..........
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 19:27
par Georges61
Victor a écrit : 12 avril 2021 17:22
Georges61 a écrit : 12 avril 2021 17:10
Baisse des charges et impots des sociétés, on a vu ce que cela a donné pour l'emploi, RIEN DU TOUT, puisque cet argent n'a servi qu'à gaver les comptes des patrons et de leurs associés. Ce n'est pas sans raison si les milliardaires sont de plus en riches et de plus en plus nombreux, et cela se vérifie chaque année, et nous avons 5 000 000 de chômeurs et plus de 10 000 000 de personnes vivant en dessous du seuil de pauvreté.
On n'a presque rien baissé. On a juste très légèrement fait un premier pas dans cette très bonne direction.
Cela fait plus de 20 ans que cela baisse pour les entreprises. Un exemple : il n'y a quasiment plus de "charges" patronales pour les salariés au SMIG,ce qui condamne des milliers de personnes à rester au SMIG toute leur vie, Ne pas oublié les milliards insufflés dans les entreprises depuis Hollandes. Même si toutes les cotisations sociales patronales étaient supprimées la France ne serait toujours pas compétitives.
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 19:38
par Victor
CrazyMan a écrit : 12 avril 2021 17:28
Victor a écrit : 12 avril 2021 17:05
Je n'ai pas écrit cela.
Il faut maintenir des bourses qui permettront de financer ces droits d'inscription mais ces bourses seront en nombre limitées et accessibles uniquement aux très très bons élèves issus de l'enseignement général.
D'accord autant pour moi j'ai mal compris.
A l'heure actuelle, les meilleurs élèves ne vont pas à l'université mais dans les grandes écoles (Polytechnique, HEC, Normal Supérieur, Sciences Po) et l'écrasante majorité des meilleurs élèves sont issues de classes sociales supérieures.
C'est déjà ce que l'on fait de réserver les filières élitistes aux meilleurs élèves mais cela ne permet absolument pas de faire marcher le mérite. Disons que pour faire simple il y a des courroies d'héritages bien plus subtiles que l'héritage économique. Les enfants d'enseignants sont par exemple ceux qui réussissent le mieux à l'école en général avec ensuite les enfants des classes supérieures (si tu veux je peux te donner la part d'enfants d'ouvrier parmi les étudiants des grandes écoles).
Donc tu préconises une université en libre accès aux étudiants issues de milieux favorisés et limite le nombre de place aux étudiants boursiers ? Il me semble que ton discours tourne autour des valeurs démocratiques et républicaines (valeurs que je défends mais que je ne travestis pas contrairement à nos amis politiciens, puisqu'aujourd'hui le "républicain" semble être l'apanage des discours réactionnaires) mais par contre tu ne défends absolument pas l'ascenseur social. Voir pire, tu défends des écoles d'élites pour les enfants des élites et donc tu encourages fortement une société d'héritiers.
Mais ce n'est pas en ouvrant l'université en grand à des tas d'étudiants qui devraient être en BTS, en IUT ou dans d'autres filières techniques ou professionnelles que tu résoudras ce problème de la diversité sociale dans les grandes écoles.
Re: Xavier Bertrand veut baisser les impôts de production pour doper l'industrie
Posté : 12 avril 2021 19:43
par Victor
Georges61 a écrit : 12 avril 2021 19:27
Victor a écrit : 12 avril 2021 17:22
On n'a presque rien baissé. On a juste très légèrement fait un premier pas dans cette très bonne direction.
Cela fait plus de 20 ans que cela baisse pour les entreprises. Un exemple : il n'y a quasiment plus de "charges" patronales pour les salariés au SMIG,ce qui condamne des milliers de personnes à rester au SMIG toute leur vie, Ne pas oublié les milliards insufflés dans les entreprises depuis Hollandes.
Même si toutes les cotisations sociales patronales étaient supprimées la France ne serait toujours pas compétitives.
Et tu te bases sur quoi pour affirmer cela ?
J'ai travaillé dans un groupe international et les salaires dit "chargés" (c'est à dire le coût du travail pour l'entreprise) étaient les plus élevés en France.
Si on comparait par exemple avec l'Allemagne, les salaires bruts étaient bien plus élevés mais une fois "chargés" et bien ils étaient inférieurs aux salaires français "chargés".
Donc, tu as tort. Les salaires de base français ne sont pas les plus élevés d'Europe mais une fois chargés, ils le sont !